folknico 
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Geschrieben am: 28.10.2006 um 16:39 Uhr
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Zitat von _Alucard_: Zitat von PsychoNo_666: Zitat von --Leila--: Zitat von folknico: Zitat von --Leila--: Zitat von folknico: Zitat von broken_soul: ich find solche einteilungen blöde... die sin halt dann selbst schuld... ich trag gern schwarz un schmink mich au schwarz... aber i häng mir net so sch* pentagramme umd gurgel... die die des machen ham halt pech wenn se als satanist bezeichnet werdn^^
davon Abgesehen das ein Pentagramm KEIN Satanistiches Zeichen ist. Das Pech ist eben nur das, dass viele Leute keine Ahnung haben wovon sie reden.
Als Freaks bezeichnet werden entweder die Leute die missverstanden werden oder missverstanden werden wollen.
kommt drauf an auf wievielen spitzen es steht ...oder? ich dachte das wär sowie mit nem kreuz entweder gut oder schlecht, egal.
mal ne andere frage ab wann ist man gothic? und wann ist man mitläufer?
und außerdem kann man ja nicht von einem tag auf den anderen gothic sein, oder? das wär ja total mitläufermäßig ... also muss man ja praktisch erst mitläufer sein um dann i-wann mal ein "richtiger" gothic zu sein, oder wie ?^^
stimmt schon, aber der spruch von wegen mit dem pentagramm war eben typisch schlecht informiert, und wenn mir wirklich was daran liegt diesen lebensstiel zu leben oder kennen zub lernen, dann informiere ich mich bevor ich anfang zu reden. Es nervt halt vorallem wenns um Satanismus und Gothicszene geht, jeder meint darüber reden zu müssen weil es ja ach so klar scheint und die wenigsten haben sich vorher mit dem Tehma ernsthaft auseinandergesetzt.
Und ob schlecht oder gut hat mit der Richtung der Spitze wenig zu tun.
kenn ich ... nein ich meins so wenn das pentagramm auf zwei spitzen steht ist es ein zeichen für gutes/weiblichkeit und wenn es auf einer steht dann ist es ein zeichen für teufel usw ...
soweit ich das weiß, haben satanisten (wie mit den kreuz) das ding einfach umgedreht und die beiden spitzen (die oben sind) sollen die hörner satans zeigen.... bin mir aber nich sicher ob das stimmt
also ursprünglich ist das pentagramm und ist es immernoch ein zeichen zwischenmenschlicher beziehung und kraft der natur und der seele des menschen
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.saar.de/~luci/Zahlraum/Pentagramm.gif)
umdgedreht jedoch dreht sich diewirkung praktisch um und steht dann für verfall tod eben satanismus außerdemm erinnert es dann ebenfalls an einen ziegenkopf eben wieder ein symbol für den teufel
Nein, das pentagramm steht für die 5 Elemnte, Wasser, Feuer, Luft, Erde und Äther,
die Richtung ist dabei egal. Das Pentagramm ist egal in Welcher richtung getragen kein Symbol für das Böse, wird nur immer wieder, vor allem vom Modernen Satanmismus falsch ausgelegt, genau so wie die umgedrehten Kreuze die sogar ihren uhrsprung in der Kirche haben. Ich meine das Petruskreutz.
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Gothic-w- - 41
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Geschrieben am: 28.10.2006 um 18:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.10.2006 um 18:32 Uhr
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was labert ihr?
das mitn elementen stimmt ja aber wenn eine spitze nach oben zeigt, dann is das gut, das stellt den mensch ursprünglich dar und umgekehrt steht er aufm kopf, was das chaos, das umgekehrte darstellt!!
ordne mal die elemente den richtigen spitzen zu!!
it´s the blut royale
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_Alucard_ 
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Geschrieben am: 29.10.2006 um 14:02 Uhr
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ok das es das pentagramm in extrem vielen kulturen mit eben sovielen bedeutungen gibt hab ich mal die wichtigsten hier:
Im Garten Eden lebte der Mensch in der Unschuld, der ursprünglichen Einheit mit Gott. Doch hatte Gottvater auch einen Baum wachsen lassen, von dessen Früchten zu essen dem Menschen untersagt war. Der Baum der Erkenntnis von Gut und Böse, so will es der Mythos, war ein Apfelbaum. Von der Schlange verführt erkannte Eva, es wäre gut, von diesem Baum zu essen, da er klug mache. Das Ende der Geschichte ist bekannt. Verbannt aus dem Garten Eden, aus der Einheit mit Gott in die Polarität von Zeit und Raum gefallen, blieb fortan dem Menschen der Zugang zum Baum des Lebens, der Unsterblichkeit verleiht, verwehrt. Die Cherubim mit dem flammenden Schwert bewachen den Weg. Der Mensch ist Erde und zu Erde soll er werden. Und alles wegen eines Apfels...
Was ist nun der innere Gehalt dieses Symbols? Teilen Sie einen Apfel der Breite nach. Das Kerngehäuse in beiden Hälften bildet ein Pentagramm. Apfel und Pentagramm sind Symbole der Venus, die - ebenso wie der Mond - das Urprinzip des Weiblichen verkörpert. Während die Venus in acht Jahren einmal durch den Tierkreis wandert, bildet sie fünf Konjunktionen mit der Sonne und zeichnet so einen natürlichen Fünfstern an den Himmel. Im alten Babylon war dieses Zeichen schon der Göttin Ischtar, die der Aphrodite bzw. Venus entspricht, zugeordnet
Der fünfstrahlige Stern ist eines der ältesten magisches Zeichen überhaupt und auch unter den Bezeichnungen "Drudenfuß, Drudenkreuz, Alpfuß, Nornenstapfe, Maarfuß oder Pentalpha" bekannt. Ebenso auch als "Pentangulum, Pentakel, signum sanitatis oder signum Pythagoricum". Den altgriechischen Pythagoräern war es Symbol für Gesundheit und Vitalität, den Gnostikern, wie etwa den Bogumilen, ein Symbol für die fünf (!) Elemente, aus denen die Welt besteht. Diese jüdischen und insbesondere christlichen Sucher der Spätantike, die durch philosophische Erkenntnis und Spekulation, die verborgenen Geheimnisse Gottes und der Welt zu ergründen und dadurch zur Erlösung zu kommen versuchten, kannten im Gegensatz zu dem sonst üblichen Weltbild, nämlich ein fünftes Element: Das Licht.
Wir besitzen ein selbstreflexives Bewußtsein und können somit unser Handeln überdenken, in Frage stellen und verändern. Wir sind uns unserer selbst bewußt. Ein Tier z.B. ist das nicht. Es befindet sich noch in der ursprünglichen Einheit von Subjekt und Objekt und ist in jedem Augenblick ganz und gar das, was es ist. Eine Maus macht sich keine Gedanken darüber, ob es besser wäre, ein Löwe zu sein und eine Giraffe will nicht fliegen können. Ein Tier verstellt sich nicht und es verbirgt nichts von sich selbst. Dies nämlich ist die andere Seite des reflexiven, zur Erkenntnis fähigen Bewußtseins: Das Pentagramm kann auf dem Kopfe stehen, ein altes Sinnbild schwarzer Magie. Der Mensch kann lügen, täuschen, sein Innerstes, sein eigentliches Wesen verbergen, und dies ich nicht die Ausnahme sondern der Regelfall. Es ist dies typisch menschlich und die Schattenseite des erkennenden Verstandes. Man nennt es auch Persona, die Maske.
Das aufrecht stehende Pentagramm ist das Symbol eben dieses Menschen. Wohlbekannt ist beispielsweise die Zeichnung des Agrippa von Nettesheim, des berühmtesten Magiers des Mittelalters, aus dem Jahr 1565. Hier steht der Mensch im Pentagramm, in vier Strahlen die Gliedmaßen, der fünfte umschließt den Kopf. Umgeben ist der Stern von astrologischen Planetensymbolen
Stellt man das Pentagramm mit der Spitze nach unten dar, als Drudenfuß, so haben wir ein verbreitetes Symbol für schwarze Magie. Es wird dann auch kein Mensch hineingestellt, sondern der Kopf eines Ziegenbocks. Dem weniger mit der Auslegung von Symbolen befaßten Mitmenschen, scheint mitunter das Pentagramm an sich schon als Symbol für Teufelswerk und Umgang mit dem Fürst der Finsternis zu stehen. Ganz so absurd ist das nicht
Liebe, Enttäuschung und Tod....was sonst?!
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Nightmare_w - 35
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Geschrieben am: 29.10.2006 um 16:41 Uhr
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klar sind wir freaks aber natürlich im Positiven sinne. manche verstehen das halt nicht aber was soll der geiz? ich zum beispiel bin die einzige die in d schule schwarz geschminkt (also mit kreuz unterm auge etc) rumläuft. ich will ned wissen was die von mir denken und außerdem is es mir egal.
vor allem aber stört mcih das Gothics immer gleich mit Satanisten verglichen werden. was soll den der scheiß?!?!?!?! ichbin zwar noch ned lang in der Szene aber ich will jetzt scho nemme raus 
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Ich glaube eher an die Unschuld einer Hure, als an die Gerechtigkeit der deutschen Justiz!
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Anubis_42 - 36
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Geschrieben am: 29.10.2006 um 22:42 Uhr
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Zitat von Nightmare_w: klar sind wir freaks aber natürlich im Positiven sinne. manche verstehen das halt nicht aber was soll der geiz? ich zum beispiel bin die einzige die in d schule schwarz geschminkt (also mit kreuz unterm auge etc) rumläuft. ich will ned wissen was die von mir denken und außerdem is es mir egal.
vor allem aber stört mcih das Gothics immer gleich mit Satanisten verglichen werden. was soll den der scheiß?!?!?!?! ichbin zwar noch ned lang in der Szene aber ich will jetzt scho nemme raus
niemand behauptet dass freaks was schlechtes sind . aber bei gothern sieht mal eben gleich, dass es gother sind .. und manche leute (generation 40+) sind da halt ein bisschen .. naja sensibel ^^ so kommts mir halt vor ..
It's time...
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Nightmare_w - 35
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Geschrieben am: 30.10.2006 um 11:10 Uhr
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Zitat von Anubis_42: Zitat von Nightmare_w: klar sind wir freaks aber natürlich im Positiven sinne. manche verstehen das halt nicht aber was soll der geiz? ich zum beispiel bin die einzige die in d schule schwarz geschminkt (also mit kreuz unterm auge etc) rumläuft. ich will ned wissen was die von mir denken und außerdem is es mir egal.
vor allem aber stört mcih das Gothics immer gleich mit Satanisten verglichen werden. was soll den der scheiß?!?!?!?! ichbin zwar noch ned lang in der Szene aber ich will jetzt scho nemme raus
niemand behauptet dass freaks was schlechtes sind . aber bei gothern sieht mal eben gleich, dass es gother sind .. und manche leute (generation 40+) sind da halt ein bisschen .. naja sensibel ^^ so kommts mir halt vor ..
ja klar das ham wir letzt in Ulm am BAhnhof gemerkt kam son älterer mann her und fängt mit meinem Freunds diskutieren an. warum er so rumliefe und das er doch gar keine zukunft hat... bla bla blub.
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_Alucard_
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Geschrieben am: 30.10.2006 um 20:00 Uhr
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Zitat von Anubis_42: Zitat von Nightmare_w: klar sind wir freaks aber natürlich im Positiven sinne. manche verstehen das halt nicht aber was soll der geiz? ich zum beispiel bin die einzige die in d schule schwarz geschminkt (also mit kreuz unterm auge etc) rumläuft. ich will ned wissen was die von mir denken und außerdem is es mir egal.
vor allem aber stört mcih das Gothics immer gleich mit Satanisten verglichen werden. was soll den der scheiß?!?!?!?! ichbin zwar noch ned lang in der Szene aber ich will jetzt scho nemme raus
niemand behauptet dass freaks was schlechtes sind . aber bei gothern sieht mal eben gleich, dass es gother sind .. und manche leute (generation 40+) sind da halt ein bisschen .. naja sensibel ^^ so kommts mir halt vor ..
aber weit net alle
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tobias93
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Geschrieben am: 30.10.2006 um 21:22 Uhr
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nach blöd kommt nicht mehr viel.........
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ran93
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Geschrieben am: 31.10.2006 um 09:50 Uhr
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vorallem bei dir tobi!!
da kommt gar nix mehr!!!!!
also halts maul! wie ich dich kenne kennst du keinen EINZIGEN gothic und hast auch null ahnung davon und von deren lebenseinstellung!
du gibst wie immer nur einen dummen post ab und fertig!!
(sorry leute musste jetzt sein.........)
.ich werde wieder kommen um ernte zu halten..
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APOKALYPSE_ - 37
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Geschrieben am: 31.10.2006 um 10:49 Uhr
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Zitat von tobias93: nach blöd kommt nicht mehr viel.........
mir auch net
SCHAUT DOCH EINFACH MAL VORBEI !!!
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Nightmare_w - 35
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Geschrieben am: 31.10.2006 um 11:12 Uhr
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Zitat von ran93: vorallem bei dir tobi!!
da kommt gar nix mehr!!!!!
also halts maul! wie ich dich kenne kennst du keinen EINZIGEN gothic und hast auch null ahnung davon und von deren lebenseinstellung!
du gibst wie immer nur einen dummen post ab und fertig!!
(sorry leute musste jetzt sein.........)
Ich glaube eher an die Unschuld einer Hure, als an die Gerechtigkeit der deutschen Justiz!
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_Alucard_
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Geschrieben am: 01.11.2006 um 09:14 Uhr
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Zitat von Nightmare_w: Zitat von ran93: vorallem bei dir tobi!!
da kommt gar nix mehr!!!!!
also halts maul! wie ich dich kenne kennst du keinen EINZIGEN gothic und hast auch null ahnung davon und von deren lebenseinstellung!
du gibst wie immer nur einen dummen post ab und fertig!!
(sorry leute musste jetzt sein.........)
wisst ihr ich könnt kotzen
des sind halt immer die trottel die von nix ne ahnung haben aber überallmitreden wollen und alles was se net verstehen(bei manchen kein wunder) gleich als bescheurt abstempeln müssen oder sich an vorurteile und klischees klammern müssen damit se überhaupt mal was sagen können!!
und meistens kommt dann sowieso der klassiker - gothic=satanisten
kleiner TIPP: bevor du in nen thread schreibst informier dich mal über des thema bzw. schreib bei themen die du auch ansatzweise verstehst!!
und nochwas: beschäftig dich doch mal mit gothics! du triffst nirgendwo nettere menschen!!
(und das hier ist nicht als beleidigung aufzufasswen sondern als kritik)
Liebe, Enttäuschung und Tod....was sonst?!
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ran93
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Geschrieben am: 01.11.2006 um 18:10 Uhr
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Zitat von _Alucard_: Zitat von Nightmare_w: Zitat von ran93: vorallem bei dir tobi!!
da kommt gar nix mehr!!!!!
also halts maul! wie ich dich kenne kennst du keinen EINZIGEN gothic und hast auch null ahnung davon und von deren lebenseinstellung!
du gibst wie immer nur einen dummen post ab und fertig!!
(sorry leute musste jetzt sein.........)
wisst ihr ich könnt kotzen
des sind halt immer die trottel die von nix ne ahnung haben aber überallmitreden wollen und alles was se net verstehen(bei manchen kein wunder) gleich als bescheurt abstempeln müssen oder sich an vorurteile und klischees klammern müssen damit se überhaupt mal was sagen können!!
und meistens kommt dann sowieso der klassiker - gothic=satanisten
kleiner TIPP: bevor du in nen thread schreibst informier dich mal über des thema bzw. schreib bei themen die du auch ansatzweise verstehst!!
und nochwas: beschäftig dich doch mal mit gothics! du triffst nirgendwo nettere menschen!!
(und das hier ist nicht als beleidigung aufzufasswen sondern als kritik)
aber der isch so!
der hält alle für trottel sobald ma mal mit schwarz lackierten fingernägeln rumläuft oder sich mit gothics abgibt(siehe ich...)
und da gibts halt viel zu viele davon!
.ich werde wieder kommen um ernte zu halten..
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-conny- - 38
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Geschrieben am: 01.11.2006 um 18:16 Uhr
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Gothic zu sein ist eine einstellung! genauso wie Punk zu sein!
Dennoch ist bei den leuten die zur gothicscene fgehören sehr schwierig! Ausenstehende die sich nicht mit der thematik auskenen denken gleich an satan!
da sie umgedrehte kreuze und den stern sehen!
dennoch ein apell an die gothics: klärt die leute auf die blöd schauen!
Mir selbst gefällt der gothik stil aber dennoch hab ich keine lust schwarz rumzurennen!
Immer auf der suche nach einer neuen, besseren und schöneren welt!
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--Leila-- - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 02.11.2006 um 13:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.11.2006 um 13:33 Uhr
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Zitat von _Alucard_: ok das es das pentagramm in extrem vielen kulturen mit eben sovielen bedeutungen gibt hab ich mal die wichtigsten hier:
Im Garten Eden lebte der Mensch in der Unschuld, der ursprünglichen Einheit mit Gott. Doch hatte Gottvater auch einen Baum wachsen lassen, von dessen Früchten zu essen dem Menschen untersagt war. Der Baum der Erkenntnis von Gut und Böse, so will es der Mythos, war ein Apfelbaum. Von der Schlange verführt erkannte Eva, es wäre gut, von diesem Baum zu essen, da er klug mache. Das Ende der Geschichte ist bekannt. Verbannt aus dem Garten Eden, aus der Einheit mit Gott in die Polarität von Zeit und Raum gefallen, blieb fortan dem Menschen der Zugang zum Baum des Lebens, der Unsterblichkeit verleiht, verwehrt. Die Cherubim mit dem flammenden Schwert bewachen den Weg. Der Mensch ist Erde und zu Erde soll er werden. Und alles wegen eines Apfels...
Was ist nun der innere Gehalt dieses Symbols? Teilen Sie einen Apfel der Breite nach. Das Kerngehäuse in beiden Hälften bildet ein Pentagramm.
alles andere macht sinn aber das nich! die bibel handelt nicht in europa also ist da nicht ein "normaler" apfel gemeint sondern ein granatapfel und der hat kein kerngehäuse wie "unser" apfel sondern gaaanz viele kerne die das innere ausfüllen also würde das nich passen
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