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Forum / Young Life
Perverse Tierquälerei!!!

Sternlein11 - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 16:41 Uhr
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Zitat von Crcssnn: Zitat von Sternlein11: und was ändert es an der sache? wenn man schmerzen vergisst? garnix es ist immernoch genau so grausam. und vergessen oder nicht vergessen, tie tiere denen die haut vom leibe abgezogen wird die werrden auch nicht lange genug leben um sich noch mal dran zu erinnern. egal mit was man kommt, nichts rechtfertigt sowas, aber wem erzähl ich das
Wow, du kannst mich aber schön nachäffen. Davon, meine Meinung, die ich zudem wohl noch nicht offen mitgeteilt habe, vorwegzunehmen, ganz zu schweigen. Lassen wir die Diskussion, du verstehst wohl nicht, auf was ich hinauswollte.
hm also erhlich gesagt ich kann dir im moment nicht ganz folgen, aber kannst mir gerne erklären was du meinst.
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Crcssnn
Champion
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 16:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.05.2009 um 16:49 Uhr
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Zitat von Sternlein11: hm also erhlich gesagt ich kann dir im moment nicht ganz folgen, aber kannst mir gerne erklären was du meinst.
Eigentlich ging es in der Diskusion, die du Zitiert hast und an der du nicht zwingend beteiligt warst, darum, ob der Tod für Tiere eine Erlösung ist; zumidnest in dieser Situation. Da Tiere sich aber nichts vorstellen können, somit auch keine Erlösung, könne man also nicht davon sprechen.
Zudem ist es leider Gottes auch so, dass sich Organismen keine Schmerzreize merken können, daher auch das Beispiel mit der Frau. Im Grund zählt für das Tier, sofern es überlebt, nicht dass es Schmerzen empfunden hat, sondern das, was man mit ihm gemacht hat, also schlagen, treten etc.
Sich auch so eine Weise an einem Tier zu vergreifen ist in unseren Zeiten wohl mehr als schokieren und ein Offenabrungseid. Jedoch rechtfertig die Tat niemals, dass man der Person, die es getan hat, das selbe angetan wird - wie hier manche lustigerweise und absolut verfassungsfern gefordert haben.
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Sternlein11 - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 17:18 Uhr
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also mit der erlösung und dem schmerzreiz und dem da geb ich dir recht, das habe ich auch garnicht bestritten nur finde ich das diese tatsache es keines wegs besser macht für das lebewesen, und in manchen beiträgen hört es sich so an als würde man dadurch eine entschuldigung oder linderung der tat sehen. und dieser meinung bin ich nicht, von daher meine reaktion. Und zwecks dem beispiel mit der frau, auch wenn es im prinzip das selbe ist kann man diese beiden sachen keineswegs miteinander vergleichen. und was es angeht ob die leute das selbe verdient haben oder nicht.. naja also ich habe es nicht lustiger weise und verfassungsfern gefordert, aber es wäre für mich eine gerechte strafe. Was ist ein mensch für ein mensch der sich daran belustigt anderen so sinnloses und grausames leid anzutun. und ich rede in der beziehung spieziel von denen die es wirklich aus belustigung langerweile und ohne gewissen tun. für mich sind diese leute keine menschen, genau so wie leute die kinder vergewaltigen auch keine menschen für mich sind, deshalb nehme ich sie für meine brgriffe raus aus der sparte. wenn ich vor so jemandem stehen würde und die wahl hätte was ich mit ihm mache ohne mit konsequenzen rechnen zu müssen dann würde ich ihm selbstverständlich nicht das selbe antun aber meiner meinung nach sollte es so passieren, dennoch finde ich das die strafen für straftäter heutzutage viel zu gering sind. egal was sie gemacht haben. und da bin cih der meinung sollte man was ändern auf jeden fall, und auch wenn es hart klingt aber zum beispiel die prügelstrafe, man kann es vielleicht nicht moralisch gut heissen aber es hat etwas anderes aus den menschen gemacht wie sie heutzutage sind, schau dir doch die jugend heute mal an, kein respekt, weder vor mensch noch tier und warum ist das so weil sie keine angst vor den folgen haben müssen, zumindest nicht so wie früher
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-anno96- - 29
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 17:47 Uhr
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Zitat von Der_Odin: -.- Na Tiere übers I-Net erschießen, was den sonst... Ich steh nämlich dadrauf [/ironie]
du stehst drauf Tiere usw. zu erschießen ??
das ist doch sowas von krank !!
...xD
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slowdive - 33
Experte
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 17:49 Uhr
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Zitat von -anno96-: Zitat von Der_Odin: -.- Na Tiere übers I-Net erschießen, was den sonst... Ich steh nämlich dadrauf [/ironie]
du stehst drauf Tiere usw. zu erschießen ??
das ist doch sowas von krank !!
Man beachte das Wort "Ironie".
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-woah- - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 17:49 Uhr
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Zitat von -anno96-: Zitat von Der_Odin: -.- Na Tiere übers I-Net erschießen, was den sonst... Ich steh nämlich dadrauf [/ironie]
du stehst drauf Tiere usw. zu erschießen ??
das ist doch sowas von krank !!
so ein Killer.
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Devian
Profi
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 17:58 Uhr
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Zitat von slowdive: Zitat von -anno96-: Zitat von Der_Odin: -.- Na Tiere übers I-Net erschießen, was den sonst... Ich steh nämlich dadrauf [/ironie]
du stehst drauf Tiere usw. zu erschießen ??
das ist doch sowas von krank !!
Man beachte das Wort "Ironie".
Blöd muss man sein.
YOUR GOD SENT US TO DESTROY
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Crcssnn
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 21:55 Uhr
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Zitat von Sternlein11: also mit der erlösung und dem schmerzreiz und dem da geb ich dir recht, das habe ich auch garnicht bestritten nur finde ich das diese tatsache es keines wegs besser macht für das lebewesen, und in manchen beiträgen hört es sich so an als würde man dadurch eine entschuldigung oder linderung der tat sehen. und dieser meinung bin ich nicht, von daher meine reaktion. Und zwecks dem beispiel mit der frau, auch wenn es im prinzip das selbe ist kann man diese beiden sachen keineswegs miteinander vergleichen. und was es angeht ob die leute das selbe verdient haben oder nicht.. naja also ich habe es nicht lustiger weise und verfassungsfern gefordert, aber es wäre für mich eine gerechte strafe. Was ist ein mensch für ein mensch der sich daran belustigt anderen so sinnloses und grausames leid anzutun. und ich rede in der beziehung spieziel von denen die es wirklich aus belustigung langerweile und ohne gewissen tun. für mich sind diese leute keine menschen, genau so wie leute die kinder vergewaltigen auch keine menschen für mich sind, deshalb nehme ich sie für meine brgriffe raus aus der sparte. wenn ich vor so jemandem stehen würde und die wahl hätte was ich mit ihm mache ohne mit konsequenzen rechnen zu müssen dann würde ich ihm selbstverständlich nicht das selbe antun aber meiner meinung nach sollte es so passieren, dennoch finde ich das die strafen für straftäter heutzutage viel zu gering sind. egal was sie gemacht haben. und da bin cih der meinung sollte man was ändern auf jeden fall, und auch wenn es hart klingt aber zum beispiel die prügelstrafe, man kann es vielleicht nicht moralisch gut heissen aber es hat etwas anderes aus den menschen gemacht wie sie heutzutage sind, schau dir doch die jugend heute mal an, kein respekt, weder vor mensch noch tier und warum ist das so weil sie keine angst vor den folgen haben müssen, zumindest nicht so wie früher
Es liegt nicht in unserem Ermessen zu urteilen, ob eine Strafe angemessen wäre. Die Frage muss lauten, ob diese auch gerecht ist. Vor dem Hintergrudn des ersten Artikels unserer Verfassung ist gleiches mir gleichem zu ahnden weder gerecht, noch angemessen.
Da spielt der Ermessensspielraum des Einzlnen absolut keine Rolle. Die ersten Artikel des GG sind über jede Meinung und Ansicht von Moral erhaben.
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Sternlein11 - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 22:01 Uhr
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über sowas mache ich mir keine gedanken ehrlich gesagt, ich wäre nicht in der lage gleiches mit gleichen zu bestrafen, aber es ist eben meine meinung, denn ich denke das ist das einzigste was hilft, es ist einfach meine meinung, egal ob es mit dem grundgesetz zu vereinbaren ist oder nicht. ich tue ja nix was nicht damit zu vereinbaren ist. es ist nur ein gedanke.
und ich finde sowas ist kein grund zu streiten... oder so
aber ich finde wenn man solche videos sieht dann gibt es einen grund zu handeln, in welchen weg auch immer, aber so kann es nicht weiter gehen, vor allem nicht mit solchen geringen strafen wie man heute manchmal bekommt.
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Crcssnn
Champion
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 22:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.05.2009 um 22:12 Uhr
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Zitat von Sternlein11:
aber ich finde wenn man solche videos sieht dann gibt es einen grund zu handeln, in welchen weg auch immer, aber so kann es nicht weiter gehen, vor allem nicht mit solchen geringen strafen wie man heute manchmal bekommt.
Die Empfindung über die härte eines Strafmaßes ist wohl sehr subjektiv. So ist meiner Ansicht nach das deutsche Jugendstrafrecht absolut ausreichend; es sollte eben desöfteres bis zum Vollen Rahmen ausgeschöpft werden. Und wenn es sich um ein Verbrechen, welches die verbotene Tötung von Tieren beinhaltet, handelt, dann muss dafür das möglichst objektivste Strafmaß finden. Es ist sicherlich klar, dass man es entweder als zu lax oder zu übertreiben oder für passend erachtet, nur sollte man sich in einer solchen Diskussion über ein Strafmaß nicht von Gefühlen leiten lassen. Es geht hier immerhin darum, einem Menschen die Freiheitsrechte zu entziehen.
Die Frage nach der Rückfälligkeit ist damit allerdings immer noch nicht von Tisch. Aber warum sollte ein Mensch, der es lange Zeit erfolgreich betrieben hat davon ablassen, weil man ihn eingesperrt hat? Es sollte diese Thematik also mehr dazum gehen, den Pelzhandel unrentabel und teuer zu machen. Es ist ja schließlich die Gewinnspanne, die Händler in dieses "Gewerbe" lockt. Außerdem muss man, ich sage bewusst entschieden, die Nachfrage abwürgen. Die Gewinnspanne ist nur durch eine entsprechende Nachfrage möglich.
Wir sollten uns also alle mehr Gedanken darüber machen, wie wir dieses "Gewerbe" unrentabel und somit auch für Investoren udn Käufer unattraktiv machen und nicht, wie man die Täter am Besten bestraft. Denn solange dieses Geschäft rentabel ist, werden hohe Gefängnisstrafen oder gar der Tod selbst absollut nichts erreichen.
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Sternlein11 - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 22:23 Uhr
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ich finde man sollte an beidem arbeiten, und ich denke man sollte sich eben ab und an auch mal durch gefühle leiten lassen, aber dadurch das die menschheit schon etwas abgehärtet ist und man sieht das immer wieder durch kommentare wie, was geht es mich an oder es sind doch nur tiere oder was interessiert mich was in anderen ländern vor sich geht.. oder gar an leuten die meinen es sei cool bei sowas zuzusehen.
Auch wenn die marktwirtschaft es nicht aufhalten kann das man pelze kauft oder herstellt weil eben die nachfrage immer da ist, dann könnte man zumindest seine hand darüber haben das die tiere ein ertragbares ende haben, ich meine einen kurzen und schmerzlosen tod.
vielleicht wäre es unrealistisch das pelze kaufen, verkaufen oder herstellen zu verbieten, aber man könnte andere gesetze machen, die solche grausamkeiten verbieten, ich denke auch nicht das es schwierig wäre heutzutage sowas zu kontrollieren zumindest mehr zu kontrollieren, aber wenn politiker damit beschäfftigt sind sich über ihr eigenes einkommen gedanken zu machen und wie sie noch was von den steuen an sich ziehen können, welche lasten sie dem normalen bürger noch aufheben können, wenn sie damit beschäftigt sind den mensch zu kontrollieren auf welche seiten er im internet geht, wie lange, wen und wie oft man anruft dann is klar das man für solche andere dinge keine zeit mehr findet. hauptsache die wehrlosen haben die arschkarte gezogen... man sieht es doch wieder im fernsehen wenn es um kindesmisshandlungen geht, wenn einem nur das geld im vordergrund steht und nicht das wohl des menschen... is zwar weit her geholt aber das prinzip ist fast gleich
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Crcssnn
Champion
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 22:36 Uhr
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Zitat von Sternlein11: ich finde man sollte an beidem arbeiten, und ich denke man sollte sich eben ab und an auch mal durch gefühle leiten lassen, aber dadurch das die menschheit schon etwas abgehärtet ist und man sieht das immer wieder durch kommentare wie, was geht es mich an oder es sind doch nur tiere oder was interessiert mich was in anderen ländern vor sich geht.. oder gar an leuten die meinen es sei cool bei sowas zuzusehen.
Hm, du willst durch deinen Ekel, diesen Taten gegenüber, einen Menschen unverhältnismäßig lange einsperren? Das ist nämlich genau das, was herauskommen würde, soferm man sich von Gefühlen leiten ließe.
Zitat von Sternlein11: Auch wenn die marktwirtschaft es nicht aufhalten kann das man pelze kauft oder herstellt weil eben die nachfrage immer da ist, dann könnte man zumindest seine hand darüber haben das die tiere ein ertragbares ende haben, ich meine einen kurzen und schmerzlosen tod.
Hm, in Sachen Nutztierschlachtung ist das schon Standard, dass die Tiere nciht leiden sollten. Die Realität in deutschen Schlachhöfen sieht leider zuweilen gravierend anders aus. Zudem verfügt die Marktwirtschaft durchaus über Mittel und Wege, diese Dinge zu verbeiten. Das scheitert allerdings bereits an Gesetzen in Punkto Gewerbefreiheit und Freiheit der Preisbildung.
Zitat von Sternlein11: vielleicht wäre es unrealistisch das pelze kaufen, verkaufen oder herstellen zu verbieten, aber man könnte andere gesetze machen, die solche grausamkeiten verbieten, ich denke auch nicht das es schwierig wäre heutzutage sowas zu kontrollieren zumindest mehr zu kontrollieren, aber wenn politiker damit beschäfftigt sind sich über ihr eigenes einkommen gedanken zu machen und wie sie noch was von den steuen an sich ziehen können
Das klingt nun vielleicht Herzlos, aber es gibt für ein Volk, zumal in diesen Zeiten, weitaus wichtigere Themen als die grausame Tötung von Tieren. Fernen man sich wohl auch nicht genre damit beshcäftigt, wie diese Tiere getötet werden - auch wieder ein Tribut an die Ignoranz dieses Volkes.
Zitat von Sternlein11: wenn sie damit beschäftigt sind den mensch zu kontrollieren auf welche seiten er im internet geht, wie lange, wen und wie oft man anruft dann is klar das man für solche andere dinge keine zeit mehr findet.
Haltlos. Mehr als Haltlos. Datenschutzdebatten sind z.Z. wohl mehr zum Nebenkriegsschauplatz verkommen.
Zitat von Sternlein11: hauptsache die wehrlosen haben die arschkarte gezogen... man sieht es doch wieder im fernsehen wenn es um kindesmisshandlungen geht, wenn einem nur das geld im vordergrund steht und nicht das wohl des menschen... is zwar weit her geholt aber das prinzip ist fast gleich
Was haben Datenschutzdebatten nun mit Wehrlosigkeit zu tun? Das Volk hat die Macht, die Regierung abzuwählen und einen anderen Kurs zum Thema Datenschutz einzuschlagen. Aber wie man so schön sagt: Ein Volk bekommt die Regeirung, die es verdient.
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Sternlein11 - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.05.2009 um 23:09 Uhr
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ja du hast schon recht aber ich denke das tierquälerei noch kein so ein tabu ist wie es sein sollte. und das liegt auch an den geringen strafen. naja ich kann mich nur darüber aufregen denn sehr viel mehr liegt nicht in meiner hand, ich kaufe keine eier aus käfighaltung, ich kaufe kein make up was an tieren getestet wurde, ich kaufe keine pelze oder habe leder handtaschen im überfluss, aber ändern tut es an der sache nichts. das thema an sich ist für die meisten einfach nicht ernst genug, und ich seh ehrlich gesagt kein problem damit menschen die tiere quälen längere zeit einzusperren vorallem nicht wenn sie sich im recht sehen nur weil es eben ein tier war. die leute müssen etwas sehen was sie abschreckt sowas zu tun. und das geht nicht mit geringen strafen in verhältnismäßig "guten gefängnissen"
und der staat hätte genug möglichkeiten aber ehrlich gesagt denke ich ist es nicht unbedingt eine frage wen ich wähle denn eben wie gesagt dieses thema hat nicht genügend bedeutung, was sehr schade ist wie ich finde, und deswegen glaube ich egal welche partei an die macht kommt, das wird immer ein kleineres problem sein, und davor steht noch das man lieber raus findet welche wörter ich bei google rein schreibe und wen ich wann anrufe. aber darüber zu diskutieren wäre auch sinnlos. wie schon gesagt, ich wollte auch eigentlich nur meine meinung hier sagen was ich von solchen seiten oder videos oder der sache an sich halte, die gründe dafür können sonst wo liegen, für mich ist es einfach unverständlich, das is alles
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AnD-y - 33
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Geschrieben am: 26.05.2009 um 02:18 Uhr
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Perverse Scheisse Oo
Davon kann sich doch netmal n Jäger befriedigt fühlen die sowas aus Spaß machen?! Oo
Arme Tiere -.-
kranke, kranke Welt
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ozelotta - 62
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Geschrieben am: 26.05.2009 um 09:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.05.2009 um 22:53 Uhr
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Zitat von AnD-y: Perverse Scheisse Oo
Davon kann sich doch netmal n Jäger befriedigt fühlen die sowas aus Spaß machen?! Oo
Arme Tiere -.-
kranke, kranke Welt
Jäger machen es nicht aus Spaß! Sie müssen mit "unnötigen" Abschüssen den Bestand regulieren. Und was glaubst du, was ich meinem Jäger erzählen würde, wenn ich nicht jedes Jahr mein Schmalreh und mein Wildschwein bekommen würde.
Außerdem regen sich hier viele über Tierquälereien in Asien auf. Geht mal vor die Haustür. Regt euch lieber über die Pferdeschänder in unserer Region auf und denkt mal darüber nach wie "toll" es für einen Hund oder eine Katze ist in einer viel zu kleinen Wohnung eingesperrt zu werden.
Mach erst d´Gosch uff, wenns Hira a isch!
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Forum / Young Life
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