-EXCALIBUR-  - 59
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2008 um 15:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.08.2008 um 15:38 Uhr
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Zitat von BIMausUIm: Bei soviel Ignoranz und dummer Besserwisserei geht das nicht anders.
Du unterstellt Zahlen mit der unsere Firma seit Jahren arbeitet ohne zu wissen wie es bei uns läuft.
Geh erst mal selbst arbeiten.
Lassn labern.
Der wollt mir gestern auch sagen was in unserer Firma passiert und was wir können und nicht nur weil er angeblich ein paar Bekannte hat die gerade da,200km entfernt arbeiten.Sogar über internen Berichte unserer Firma wusste besser bescheid als ich,obwohl er dort garned arbeitet.
Kuck dir die TU-Punkte und die Beiträge an,der macht nix anderes hier.
Wenn Gott gewollt hätte das Frauen Fallschirmspringen hätte er den Himmel rosarot gemacht..........
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.08.2008 um 15:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.08.2008 um 15:39 Uhr
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Ein 42jähriger der persönlich angreift und nicht einen SACHLICHEN Beitrag beiträgt. Auch Du bist wirklcih sehr erwachsen.
Ich will hier keinen Streit losbrechen sondern diskutieren, das ist ein Forum. Wisst Ihr was man in einem Forum tut? Ich habe gefragt wie man denn mit Zellen auf Pharmakologische und Toxikologische Versuche verzichten kann. Wenn Ihr Euch so sicher seid: WIE funktioniert das denn? Habt Ihr Quellen die das bestätigen?
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-EXCALIBUR- - 59
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2008 um 15:44 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Ein 42jähriger der persönlich angreift und nicht einen SACHLICHEN Beitrag beiträgt. Auch Du bist wirklcih sehr erwachsen.
Ich will hier keinen Streit losbrechen sondern diskutieren, das ist ein Forum. Wisst Ihr was man in einem Forum tut? Ich habe gefragt wie man denn mit Zellen auf Pharmakologische und Toxikologische Versuche verzichten kann. Wenn Ihr Euch so sicher seid: WIE funktioniert das denn? Habt Ihr Quellen die das bestätigen?
Seit 22 Jahren macht das die Firma.
Kannst ja bei uns anfangen und dich hocharbeiten,dann stehn dir in 10 Jahren vieleicht auch diese Berichte zur Verfügung.
Fakt ist:
40% der Tierversuche werden durch Zellen ersetzt die Tieren schmerzfrei entnommen werden.
Und nächstes Jahr sollen es 48% sein.
Falls Du das als Aussenstehender wieder in Frage stellst kannst dich gern an die Forschungsabteilung wenden, glaube aber nicht das ein kleiner Biologielaborant da auch Auskunft bekommt.
Vieleicht mit Doktor oder Professortitel,aber so..............
Jetzt kannst wieder deine Bekannten mobil machen,hier lohnt es echt nicht was zu schreiben.
Wenn Gott gewollt hätte das Frauen Fallschirmspringen hätte er den Himmel rosarot gemacht..........
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.08.2008 um 15:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.08.2008 um 15:52 Uhr
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Zitat von -EXCALIBUR-:
Seit 22 Jahren macht das die Firma.
Kannst ja bei uns anfangen und dich hocharbeiten,dann stehn dir in 10 Jahren vieleicht auch diese Berichte zur Verfügung.
Fakt ist:
Zitat von -EXCALIBUR-:
40% der Tierversuche werden durch Zellen ersetzt die Tieren schmerzfrei entnommen werden.
MIt Zahlen kann jeder um sich werfen. 40% wovon? in welchen Zeitraum?
Zitat von -EXCALIBUR-:
Falls Du das als Aussenstehender wieder in Frage stellst kannst dich gern an die Forschungsabteilung wenden, glaube aber nicht das ein kleiner Biologielaborant da auch Auskunft bekommt.
UNd wieder wird man beledigend. Ich habe genug Verantwortung und bin keineswegs "ein kleiner Biolaborant", aber das tut ncihts zur Sache. Ich werde mich jetzt aber nciht auf Deine Stufe hinabbegeben und nach Deinem JOb fragen. UNd nebenbei: ich bin kein aussenstehender.
Warum beantwortest Du eigentlich nciht einfach meine Fragen`?
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-EXCALIBUR- - 59
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2008 um 16:04 Uhr
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Dann lies mal richtig,vieleicht kommst du von alleine drauf.
Quellenangaben sind nur für den Internen Bedarf,wie oft noch?
Was Deine Fragen angeht,Du weisst eh alles besser.
Deine Firma würde dir was Husten wenn du Zahlen des internen Gebrauchs veröffentlichst.
Als Biologielaborant hat man Verantwortung,aber deswegen bist du trotzdem nur ein kleines Licht,das ist keine Beleidigung.
Aber ich rede nicht von Zahlen die irgendein Biologielaborabt ausplaudert.Ich stüze mich auf Ergebnisse von Doktoren,Profesoren und ganzen Forschungsstäben in unserer Firma.Alleine das anzuzweifeln ist für mich eine Anmaßung ohnegleichen.
Ende.Hier poste ich erst wieder wenn du einen Doktortilel hast.
Wenn Gott gewollt hätte das Frauen Fallschirmspringen hätte er den Himmel rosarot gemacht..........
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.08.2008 um 16:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.08.2008 um 16:41 Uhr
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Zitat von -EXCALIBUR-: Dann lies mal richtig,vieleicht kommst du von alleine drauf.
Quellenangaben sind nur für den Internen Bedarf,wie oft noch?
Was Deine Fragen angeht,Du weisst eh alles besser.
Deine Firma würde dir was Husten wenn du Zahlen des internen Gebrauchs veröffentlichst.
Als Biologielaborant hat man Verantwortung,aber deswegen bist du trotzdem nur ein kleines Licht,das ist keine Beleidigung.
Aber ich rede nicht von Zahlen die irgendein Biologielaborabt ausplaudert.Ich stüze mich auf Ergebnisse von Doktoren,Profesoren und ganzen Forschungsstäben in unserer Firma.Alleine das anzuzweifeln ist für mich eine Anmaßung ohnegleichen.
Ende.Hier poste ich erst wieder wenn du einen Doktortilel hast.
So, Excalibur, jetzt fassen wir mal Fakten zusammen:
1.) Du behauptest man könne ganz auf Tierversuche verzichten, kannst dies aber nciht mal ansatzweise bestätigen.
2.) Habe ich nie in Frage gestellt dass sich manche Versuche am Tier NICHT ersetzen lassen. Die Betonung liegt auf MANCHE. Es gibt viele neu entwickelte Methoden, die Pharmabranche arbeitet hart daran die Tierzahlen zu reduzieren. Ersetzbar sind Tiere aber noch lange nicht in allen Gebieten. NUr mal nebenbei: Wenn es diese wären dann würden die Behörden, die FDA, AAALACund wie sie alle heissen woll grossen Druck ausüben, meinst nicht? Warum werden noch Versuche vorgeschrieben? Ich bin gespannt. UNd zum Kostenfaktor: Tierversuche sind keineswegs billiger (wie gesagt: aufwand, personal, haltung, pflege, nahrung, auflagen). Aber kommt immer darauf an was man wie vergleicht, und das führt zum nächsten Punkt:
3.) Deine 40% sind einfach mal so in den Raum gestellt. Es fehlt: Welche Tiere, es fehlt: welche Methoden diese 40% beinhalten, es fehlt auf was und welche Jahre diese Zahlen bezogen sind (Ausgangswert / 100% ist wann?????), es fehlt noch viel zu viel. Die Ausrede "das sind interne Zahlen" ist mir viel zu billig.
Ich arbeite übrigens mit einigen Herren und Damen Doktoren zusammen und kenne auch viele Quellen. Jetzt muss ich Dich es doch fragen: Als was arbeitest Du? Du bist vielleicht in der Firma die du über PM genannt hast, aber als was? Du hast erzählt du hast bekannte (MTA waren doch) die dir zahlen genannt haben...Hm.....also keine Ahnung von den HIntergründen haben und mich dann anmassend zu nennen, das finde ich schon eine harte Nuss. Weisst DU überhaupt was Pharmakologie und Toxikologie ist?
Nochmal: Ich will hier keinen Streit losbrechen. Das Thema ist heikel, keine Frage. Es steht auch niocht zur Debatte dass es Methoden gibt die manches Tiermodell ersetzt haben. AM Ende stört mich vor allem die Aussage: "Auf Tierversuche kann man ganz verzichten". Hierzu wurden keine Details geliefert. UNd auch wer schlecht in Mathe ist weiss dass 40% (woher die Zahl kommt wird wohl ein Mysterium bleiben) nicht 100% sind.
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FroileinK  - 37
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Geschrieben am: 31.08.2008 um 09:14 Uhr
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Zitat von -EXCALIBUR-: Zitat von BIMausUIm: Bei soviel Ignoranz und dummer Besserwisserei geht das nicht anders.
Du unterstellt Zahlen mit der unsere Firma seit Jahren arbeitet ohne zu wissen wie es bei uns läuft.
Geh erst mal selbst arbeiten.
Lassn labern.
Der wollt mir gestern auch sagen was in unserer Firma passiert und was wir können und nicht nur weil er angeblich ein paar Bekannte hat die gerade da,200km entfernt arbeiten.Sogar über internen Berichte unserer Firma wusste besser bescheid als ich,obwohl er dort garned arbeitet.
Kuck dir die TU-Punkte und die Beiträge an,der macht nix anderes hier.
also mal ganz im ernst, sowas ist penlich, greifst du gerne leute an, die spaß daran haben, mit anderen über ein thema zu diskutieren?wie alt willst du sein?42? ich denke doch, dass man in deinem alter gelernt haben sollte zu akzeptieren, wenn die meinung andere von deiner eigenen meinung abweicht.
du bist gegen die zensur?ahja...und das heißt, wir verbiten dinge nicht, nein wir machen den schreiber kritischer meinungen auf einer ebene fertig, die definitiv nicht auf eine diskussionsplattform gehört, sehe ich das richtig.
leute, wenn ihr keine sinnvollen beweise bringt, dann lassts doch einfach sein, oder seit nicht so intollerant und lasst euch auf keine vernünftige basis ein.
Das Niveau ist gerade unters Bett gekrochen und heult....
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 31.08.2008 um 17:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.08.2008 um 18:00 Uhr
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Scadi, es ist hier wieder wirklich interessant. Da wird man von einer Person als „möchtegern Forumskasper“ und „dummer Besserwisser“ bezeichnet. Eine Person die einen über PM als Idiot darstellt und einen dann als IGNORrant bezeichnet, im gleichen Atemzug mich dann aber IGNORIert und nichts von Fakten wissen will, sprich: Selbst die pure Ignoranz an den Tag legt.
Dann kommt der nächste, 42jährige der in einem Unternehmen arbeitet und nur einen Bekannten hat der in dem Gebiet arbeitet, nicht mal ansatzweise Zahlen bestätigen kann geschweige denn auch nur einen sinnvollen Beitrag leistet. Einer, der dann persönlcih wird, beleidigt und andere als anmaßend bezeichnet.
Alles klare Eigentore.
Kaputte Welt.
Nebenbei: es ist schon jetzt vorauszusehen dass die betreffenden Personen entweder gar nicht antworten und falls sie es doch tun wieder beleidigend werden (das Beste Zeichen von Argumentationsschäche und UNsicherheit) und NICHTS sinnvolles zum Thema betragen.
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Spyder96 - 28
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Geschrieben am: 04.09.2008 um 13:59 Uhr
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Zitat von Victorinox: Japp, kann ich mich nur anschließen,is ne Sauerei,aber manchmal der einzige Weg(bin net dafür!!!aber manchmal wirklich zwingend)
NIE IM LEBEN ES IS FÖRMLICH GESAGT
SSCCHHEEIISSEE
TWILIGHT: DER FILM MUSS RAUS
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--beccy-- - 31
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Geschrieben am: 06.09.2008 um 21:24 Uhr
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mman kann Menschen nicht mit Tieren vergleichen!!
Also:
wenn Tierversuche dazu beitragen um Menschenleben zu retten,
dann bin ich voll für Tierversuche!!
Ich meine, stellt euch msl vor eine Mutter wird Krank (sehr Krank)
wer soll sterben
Mutter oder 5-50 Tiere??
Ich meineTiere sterben jeden Tag ,klar menschen auch,
Wenn ein Mensch stirbt weinen viele
aber wer weint bei tieren die keinem gehören?
nur tote fische schwimmen mit dem strom
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T-Rasmus
Experte
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 11:55 Uhr
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Zitat von Julzgebulzge: Zitat von --beccy--: mman kann Menschen nicht mit Tieren vergleichen!!
Also:
wenn Tierversuche dazu beitragen um Menschenleben zu retten,
dann bin ich voll für Tierversuche!!
Ich meine, stellt euch msl vor eine Mutter wird Krank (sehr Krank)
wer soll sterben
Mutter oder 5-50 Tiere??
Ich meineTiere sterben jeden Tag ,klar menschen auch,
Wenn ein Mensch stirbt weinen viele
aber wer weint bei tieren die keinem gehören?
also wenn s maenschen hilf is s ja schön und gut
aber ich find halt dass irgendwie tiere auch das recht zum leben haben
aber andererseits wenn n tier ganz alleine is und ja
dann wird das tier irgendwie halt auch vermisst
ich finde man sollte ne andere lösung finden für das problem
tierversuche ....
das is meine ansicht der sache
meistens werden ja auch sowieso nur ratten benutzt ...
und wer braucht bitte Ratten ???
Die übertragen nur Krankheiten
Alea iacta est. Der Würfel ist gefallen.
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Julzgebulzge - 30
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 11:55 Uhr
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Zitat von --beccy--: mman kann Menschen nicht mit Tieren vergleichen!!
Also:
wenn Tierversuche dazu beitragen um Menschenleben zu retten,
dann bin ich voll für Tierversuche!!
Ich meine, stellt euch msl vor eine Mutter wird Krank (sehr Krank)
wer soll sterben
Mutter oder 5-50 Tiere??
Ich meineTiere sterben jeden Tag ,klar menschen auch,
Wenn ein Mensch stirbt weinen viele
aber wer weint bei tieren die keinem gehören?
also wenn s menschen hilft is es ja schön und gut
aber ich find halt dass irgendwie tiere auch das recht zum leben haben
aber andererseits wenn n tier ganz alleine is und ja
dann wird das tier irgendwie halt auch nich vermisst
ich finde man sollte ne andere lösung finden für das problem
tierversuche .... das is halt irgendwie teirquälerei
und das find ich halt schieße ,...
das is meine ansicht der sache
Even the best fall down sometimes, even the wrong words seem to rhyme.
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--beccy-- - 31
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 18:42 Uhr
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Zitat von Julzgebulzge: Zitat von --beccy--: mman kann Menschen nicht mit Tieren vergleichen!!
Also:
wenn Tierversuche dazu beitragen um Menschenleben zu retten,
dann bin ich voll für Tierversuche!!
Ich meine, stellt euch msl vor eine Mutter wird Krank (sehr Krank)
wer soll sterben
Mutter oder 5-50 Tiere??
Ich meineTiere sterben jeden Tag ,klar menschen auch,
Wenn ein Mensch stirbt weinen viele
aber wer weint bei tieren die keinem gehören?
also wenn s menschen hilft is es ja schön und gut
aber ich find halt dass irgendwie tiere auch das recht zum leben haben
aber andererseits wenn n tier ganz alleine is und ja
dann wird das tier irgendwie halt auch nich vermisst
ich finde man sollte ne andere lösung finden für das problem
tierversuche .... das is halt irgendwie teirquälerei
und das find ich halt schieße ,...
das is meine ansicht der sache
ich kenn mich da ja nicht so aus aber ich glube nciht das die tiere da viel spüren!
ich mein denen wird ja kein auge oder so rausgeschnitten wenn die leben oder so . ..
nur tote fische schwimmen mit dem strom
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SickOf_ItAll - 36
Profi
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Dabei seit 01.2008
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 18:44 Uhr
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Zitat von --beccy--: Zitat von Julzgebulzge: Zitat von --beccy--: mman kann Menschen nicht mit Tieren vergleichen!!
Also:
wenn Tierversuche dazu beitragen um Menschenleben zu retten,
dann bin ich voll für Tierversuche!!
Ich meine, stellt euch msl vor eine Mutter wird Krank (sehr Krank)
wer soll sterben
Mutter oder 5-50 Tiere??
Ich meineTiere sterben jeden Tag ,klar menschen auch,
Wenn ein Mensch stirbt weinen viele
aber wer weint bei tieren die keinem gehören?
also wenn s menschen hilft is es ja schön und gut
aber ich find halt dass irgendwie tiere auch das recht zum leben haben
aber andererseits wenn n tier ganz alleine is und ja
dann wird das tier irgendwie halt auch nich vermisst
ich finde man sollte ne andere lösung finden für das problem
tierversuche .... das is halt irgendwie teirquälerei
und das find ich halt schieße ,...
das is meine ansicht der sache
ich kenn mich da ja nicht so aus aber ich glube nciht das die tiere da viel spüren!
ich mein denen wird ja kein auge oder so rausgeschnitten wenn die leben oder so . ..  
USrael ....
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--beccy-- - 31
Fortgeschrittener
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Dabei seit 08.2006
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Geschrieben am: 07.09.2008 um 18:48 Uhr
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ja des wäre auch eine idee xD
nur tote fische schwimmen mit dem strom
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