ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:24 Uhr
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Zitat von Iluron: Und um ein bisschen Dawkins in die Diskussion einfließen zu lassen.
Der Sinn des Lebens besteht darin, dem Kopieren der besten Gene Vorschub zu leisten.
Und damit kreiert er wieder einen "Natursinn" und der damit verbundene "Naturwille"?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:30 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Iluron: Und um ein bisschen Dawkins in die Diskussion einfließen zu lassen.
Der Sinn des Lebens besteht darin, dem Kopieren der besten Gene Vorschub zu leisten.
Und damit kreiert er wieder einen "Natursinn" und der damit verbundene "Naturwille"?
Nein nicht direkt.
Du musst aus der anderen Richtung fragen.
Gäbe es einen Naturwillen, würden wir schon immer tun, was dieser Wille von uns verlangt.
Andersherum stellt sich aber die Frage, wer nach einem Willen fragen würde, wenn diese Gene sich nicht replizieren könnten? Niemand.
folgllich haben sich also Mechanismen gebildet (zunächst durch Zufall), die dazu geführt haben, dass günstiges Erbmaterial repliziert wird (Selektion).
Da eine Mikrobe weder über einen tieferen Sinn seiner Existenz nachdenkt, noch über die verpassten Chancen, die dessen sinn abträglich sein könnten, muss wohl der Sinn des Lebens der Mikro bestehen sich möglichst oft zu replizieren, oder aber, einem parasitären Organsmis (sofern es den bei Mikroben schon gibt?) dessen Replikation zu ermöglichen.
Wenn du also die natürliche Selektion als Naturwillen bezeichnen willst, könnte man es so auffassen, jedoch gehört für zu einem Willen die Möglichkeit sich anders hätte entscheiden zu können. Da die natürliche Selektion aber sehr deterministisch ist, fehlt diese Option, wodurch die Definition als Wille nicht ganz zutreffend ist.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.03.2009 um 13:45 Uhr
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Zitat von Iluron:
Nein nicht direkt.
Du musst aus der anderen Richtung fragen.
Gäbe es einen Naturwillen, würden wir schon immer tun, was dieser Wille von uns verlangt.
Wieso?
Zitat von Iluron:
Andersherum stellt sich aber die Frage, wer nach einem Willen fragen würde, wenn diese Gene sich nicht replizieren könnten? Niemand.
folgllich haben sich also Mechanismen gebildet (zunächst durch Zufall), die dazu geführt haben, dass günstiges Erbmaterial repliziert wird (Selektion).
Da eine Mikrobe weder über einen tieferen Sinn seiner Existenz nachdenkt, noch über die verpassten Chancen, die dessen sinn abträglich sein könnten, muss wohl der Sinn des Lebens der Mikro bestehen sich möglichst oft zu replizieren, oder aber, einem parasitären Organsmis (sofern es den bei Mikroben schon gibt?) dessen Replikation zu ermöglichen.
Ich verstehe nicht wie du (oder auch Herr Dawkins) auf "Sinn" kommst. Warum sollte es denn der Sinn einer Mirkobe sein sich zu vermehren? Wieso sollte eine Mikrobe einen Sinn haben?
Ein Auto hatte den Sinn - egal wie gültig das heute noch ist - schnellere Fortbewegung zu ermöglichen. Doch zunächst gab es denn Willen (oder natürlich Wunsch, Idee etc.) dazu. Der Mensch hat geschaffen mit einem Ziel, mit einem Sinn dafür.
Nun können wir aber "der Natur" (freilich ist diese Personifizierung schon problematisch) nicht unterstellen, dass alle diese Mutationen und Vorgänge mehr oder weniger geplant waren. Sie sind allein Ergebnis einer Selektion durch Zufall.
"Sinn" bindet sich, zumindest bei mir, an so etwas wie einen vorausgegangen Willen. Dieser ist aber in der Natur, und im Vorgang der Evolution nicht vorhanden...ohne metaphysischen Bezug.
Zitat von Iluron:
Wenn du also die natürliche Selektion als Naturwillen bezeichnen willst, könnte man es so auffassen, jedoch gehört für zu einem Willen die Möglichkeit sich anders hätte entscheiden zu können. Da die natürliche Selektion aber sehr deterministisch ist, fehlt diese Option, wodurch die Definition als Wille nicht ganz zutreffend ist.
Eben. Und damit fällt für mich auch "Sinn" weg.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:46 Uhr
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Stimmt da hab in diesem Fall ich den Fehler gemacht, nicht der liebe Dawkins.
Da hast du Recht. Ich hab mit meiner eigenen Schilderung den Sinn obsolet gemacht:) Na gut, dann streich die entsprechenden Teile und schieb ihn in einen passenden Threat.^^
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HomersMarge - 45
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:53 Uhr
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Zitat von engeloo19: Kann mir jemand von da draußen vieleicht den Sinn des Lebens mal sagen??????
Das muss jeder für sich selbst festlegen
Einwahren Grund was der Sinn des Lebens ist kann keiner sagen
Ist Definitionssache für den einen ist es Gott oder Satan zu dienen für den anderen ist es einfach für die Familie da zu sein und der andere ist für sich selbst und seine Geldbeutel.
ich wer sonst
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SLiPhY - 36
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:56 Uhr
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DODA 4 LIFE AND MUCH LONGER
Ey Gangsta... Bin kein gangsta bin ein playa udn pimp kennsch.... knaup beschde xD
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Chiquiiita  - 32
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Geschrieben am: 01.04.2009 um 18:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.04.2009 um 18:26 Uhr
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Schwere Frage.
Jeder hat glaub nen eigenen Sinn im Leben und zum Leben!
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Steuer - 30
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Geschrieben am: 05.04.2009 um 15:15 Uhr
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Der Sinn des Lebens ouh... Also ich sage dazu:
Sich ein Ziel suchen und dieses Verfolgen. Denn wenn man ein Ziel hat dann hat man auch einen Grund zu leben. Hat man das Ziel erreicht dann sucht man sich ein neues^^ ich denke das das der Sinn des Lebens ist denn ohne Sinn kann man sein Leben wegschmeißen wenn ich z.B. traurig bin dann denke ich immer an mein Ziel nie wieder wegen eines Menschen oder wegen Schmerzen eine Träne zu vergießen und siehe da ein Jahr ist vergangen und keine Träne geflossen^^ Das hat auch meinen Charakter gestärkt und verändert und mein Selbstbewusstsein gestärkt einfach mal ausprobieren^^
Yohooo Yohohohooooo Yohooo Yohohohooooo
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 05.04.2009 um 17:53 Uhr
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Zitat von Steuer: Der Sinn des Lebens ouh... Also ich sage dazu:
Sich ein Ziel suchen und dieses Verfolgen. Denn wenn man ein Ziel hat dann hat man auch einen Grund zu leben. Hat man das Ziel erreicht dann sucht man sich ein neues^^ ich denke das das der Sinn des Lebens ist denn ohne Sinn kann man sein Leben wegschmeißen wenn ich z.B. traurig bin dann denke ich immer an mein Ziel nie wieder wegen eines Menschen oder wegen Schmerzen eine Träne zu vergießen und siehe da ein Jahr ist vergangen und keine Träne geflossen^^ Das hat auch meinen Charakter gestärkt und verändert und mein Selbstbewusstsein gestärkt einfach mal ausprobieren^^
Warte noch ein paar Jahre dann wirst du es bedauern nicht weinen zu können :)
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coldw0rld
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Geschrieben am: 05.04.2009 um 17:55 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Steuer: Der Sinn des Lebens ouh... Also ich sage dazu:
Sich ein Ziel suchen und dieses Verfolgen. Denn wenn man ein Ziel hat dann hat man auch einen Grund zu leben. Hat man das Ziel erreicht dann sucht man sich ein neues^^ ich denke das das der Sinn des Lebens ist denn ohne Sinn kann man sein Leben wegschmeißen wenn ich z.B. traurig bin dann denke ich immer an mein Ziel nie wieder wegen eines Menschen oder wegen Schmerzen eine Träne zu vergießen und siehe da ein Jahr ist vergangen und keine Träne geflossen^^ Das hat auch meinen Charakter gestärkt und verändert und mein Selbstbewusstsein gestärkt einfach mal ausprobieren^^
Warte noch ein paar Jahre dann wirst du es bedauern nicht weinen zu können :)
Ich könnte mir vorstellen, dass sowas mit der Zeit einen arroganteren Menschen formen könnte.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 05.04.2009 um 17:57 Uhr
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Zitat von coldw0rld: Zitat von Iluron: Zitat von Steuer: Der Sinn des Lebens ouh... Also ich sage dazu:
Sich ein Ziel suchen und dieses Verfolgen. Denn wenn man ein Ziel hat dann hat man auch einen Grund zu leben. Hat man das Ziel erreicht dann sucht man sich ein neues^^ ich denke das das der Sinn des Lebens ist denn ohne Sinn kann man sein Leben wegschmeißen wenn ich z.B. traurig bin dann denke ich immer an mein Ziel nie wieder wegen eines Menschen oder wegen Schmerzen eine Träne zu vergießen und siehe da ein Jahr ist vergangen und keine Träne geflossen^^ Das hat auch meinen Charakter gestärkt und verändert und mein Selbstbewusstsein gestärkt einfach mal ausprobieren^^
Warte noch ein paar Jahre dann wirst du es bedauern nicht weinen zu können :)
Ich könnte mir vorstellen, dass sowas mit der Zeit einen arroganteren Menschen formen könnte.
Das nicht unbedingt, aber der Zwang Tränen unterdrücken zu wollen, endet in vielen Fällen in Zwangsneurosen und sonstigen Störungen kreativstem Geblüts.
Ich sprech da aus Erfahrung :)
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Steuer - 30
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Geschrieben am: 05.04.2009 um 17:59 Uhr
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tja^^ wenn ichs so will^^
Yohooo Yohohohooooo Yohooo Yohohohooooo
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coldw0rld
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Geschrieben am: 05.04.2009 um 18:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.04.2009 um 18:02 Uhr
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Zitat:
Das nicht unbedingt, aber der Zwang Tränen unterdrücken zu wollen, endet in vielen Fällen in Zwangsneurosen und sonstigen Störungen kreativstem Geblüts.
Ich sprech da aus Erfahrung :)
Aber es besteht die Möglichkeit.
Ich führe das mal in einer kurzen Schlussfolgerung aus die sowieso falsch ist.^^
Also ein Mensch versucht nicht mehr zu weinen (aus welchen Gründen auch immer). Dadurch kann es sein das man härtere Wesenszüge annimmt, was soweit führen kann das man wesentlich weniger Mitleid für Mitmenschen empfindet, was auch zu Arroganz führen kann, wenn man sich für keinen anderen mehr interessiert.
edit: Wir kommen vom Thema ab. ;)
It's "Facebook", not "Assbook"
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 05.04.2009 um 18:06 Uhr
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Zitat von coldw0rld: Zitat:
Das nicht unbedingt, aber der Zwang Tränen unterdrücken zu wollen, endet in vielen Fällen in Zwangsneurosen und sonstigen Störungen kreativstem Geblüts.
Ich sprech da aus Erfahrung :)
Aber es besteht die Möglichkeit.
Ich führe das mal in einer kurzen Schlussfolgerung aus die sowieso falsch ist.^^
Also ein Mensch versucht nicht mehr zu weinen (aus welchen Gründen auch immer). Dadurch kann es sein das man härtere Wesenszüge annimmt, was soweit führen kann das man wesentlich weniger Mitleid für Mitmenschen empfindet, was auch zu Arroganz führen kann, wenn man sich für keinen anderen mehr interessiert.
edit: Wir kommen vom Thema ab. ;)
1. Hast du Recht, weil Mitleid wirklich eine Geschichte für sich ist^^
2. Stimmt, wir kommen wirklich von Thema ab
3. btt
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coldw0rld
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Geschrieben am: 05.04.2009 um 18:10 Uhr
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Zitat:
1. Hast du Recht, weil Mitleid wirklich eine Geschichte für sich ist^^
2. Stimmt, wir kommen wirklich von Thema ab
3. btt
Das heißt ich habe Recht, dass es zu Arroganz führen kann? (bin leider nicht ganz ausgeschlafen^^)
Aber zurück zum Thema:
Das Leben besteht wirklich nur aus Zielen. Einen direkten Sinn gibt es nicht. Durch das setzen von Zielen und durch das erreichen (oder zumindest der Versuch es zu erreichen) unterbricht nur die Suche nach dem Sinn. Ich glaube den Sinn seines Lebens erfährt man erst in dem Moment in dem man stirbt, weil man erst hier mit Gewissheit sagen kann: "Ja, für das habe ich gelebt. Das war der Sinn meines Lebens."
Voher kann man das aber nicht da man nie weiß was noch passieren kann/wird.
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