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Glauben!?!

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Sindbad_ - 39
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2012
78 Beiträge
Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:16 Uhr

Zitat von Paincose:



Zitat von Sindbad_:


Es führt letztendlich dazu, dass andere sich in dir genau so erkennen
wie du bist und damit das spiegeln was du bist.


Du meinst, dass wenn ich gutmütig und gerecht bin (was auch immer das sein soll), ist es der andere das auch? In vielen Fällen mag das zutreffen, aber nicht immer. Und was ist "erkennen"?


Wenn du du bist, wenigstens ansatzweise, dann kann der andere das spiegeln was du bist. Wenn du aber nicht das bist was du bist,
dann spiegelt der andere dein imaginäres Konstrukt, da kannst niemals zufrieden werden bzw. auch an nix glauben.

Was du meinst zu sein ist letztendlich die Summe aller Reaktionen,
die ein anderer Mensch dir entgegengebracht hat.

Wenn man das alles wegnimmt bzw. ausblendet, dann ist da einfach nix mehr da bzw. nur noch der reine Geist ohne Gedanke.
Niccita - 31
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1696 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:19 Uhr

Zitat von Alexx91:

Zitat von Niccita:

wenn jemand keinen kontakt zu anderen hat, kann man nun mal nicht beliebt werden?!
und zu deinem beispiel: sportverein und kirche/gemeinde sind schon zwei paar stiefel. und unsere clique z.b. trifft sich fast jeden tag

Also trifft man sich bei euch andere Menschen nur dann, wenn man in die Kirche reinläuft? Seltsames Dorf...

edit: Ich habe keineswegs von einem Sportverein gesprochen. Man kann sowohl Fußball spielen als auch an Gott glauben, auch während man sich außerhalb des jeweiligen Clubs befindet.


öhm ja gut. mir ist jetzt net ganz klar, was du net verstehst, aber ich werde jetzt versuchen, dir die situation ausführlich zu erklären:

von den jungendlichen im dorf ist der großteil in der kirchengemeinde tätig. übrigens: christen sitzen net den ganzen tag in der kirche, genau so wenig wie besagte jugendliche.
besagte jugendliche halten sich sehr oft in sogenannten buden auf (weißt du was das ist? sagen wir mal unabhängige jugendtreffs in hütten, kellern, bauwagen etc pp).
diese buden werden auch an andere "generationen" weiter gegeben. die mitglieder solcher buden sind bei uns fast ausschließlich ministranten (oder ehemalige).
man lernt sich durch die kirchliche tätigkeit kennen und verbringt auch sonst seine freizeit miteinander.
in aller regel kommen nicht-ministranten dann auch nicht in die bude, weil sie eben keine sau kennen oder mit denen wenig zu schaffen haben. da sich der großteil der jugend aber hier befindet, gehört man nun mal der minderheit an. das ist keine gewollte ausgrenzung auf grund des (nicht-)glaubens, sondern ein natürlich effekt.

Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.

Niccita - 31
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1696 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:20 Uhr

Zitat von Paincose:

Zitat von Niccita:


wenn jemand keinen kontakt zu anderen hat, kann man nun mal nicht beliebt werden?!


Nun ja, wenn ich mir die "beliebten" Menschen mal so ansehe, dann möchte ich nicht unbedingt "beliebt" sein. Dem Jubel der Masse ohne Hirn ziehe ich zumindest denjenigen der Hirnmasse von wenigen vor.


ich denke, du sprichst von beliebtheit in einem größeren rahmen als es hier thema ist ^^

Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.

Paincose - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2012
67 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:23 Uhr

Zitat von Sindbad_:

Zitat von Paincose:



Zitat von Sindbad_:


Es führt letztendlich dazu, dass andere sich in dir genau so erkennen
wie du bist und damit das spiegeln was du bist.


Du meinst, dass wenn ich gutmütig und gerecht bin (was auch immer das sein soll), ist es der andere das auch? In vielen Fällen mag das zutreffen, aber nicht immer. Und was ist "erkennen"?


Wenn du du bist, wenigstens ansatzweise, dann kann der andere das spiegeln was du bist. Wenn du aber nicht das bist was du bist,
dann spiegelt der andere dein imaginäres Konstrukt, da kannst niemals zufrieden werden bzw. auch an nix glauben.

Was du meinst zu sein ist letztendlich die Summe aller Reaktionen,
die ein anderer Mensch dir entgegengebracht hat.

Wenn man das alles wegnimmt bzw. ausblendet, dann ist da einfach nix mehr da bzw. nur noch der reine Geist ohne Gedanke.


Ein berühmter Buchtitel: "Wer bin ich - und wenn ja, wie viele?" (R. D. Precht). Soll heißen: Ich habe kein "Ich", sondern ich spiele in jeder Situation eine Person. Das klingt zuerst mal nicht echt, aber ich bin trotzdem zufrieden. Mein Ich ist eben ein Schauspieler, nichts statisches - und es ist trotzdem echt, weil es eben ich bin, der Regie führt. Und selbst wenn ich eigentlich nichts sein sollte: Was ist, wenn das eben die "traurige" (eher witzige) Realität ist?

Auf dem Klo, mit nacktem Po, da denk ich so: "Das reimt sich ja gar nicht mehr!"

Paincose - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2012
67 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:24 Uhr

Zitat von Niccita:

Zitat von Paincose:

Zitat von Niccita:


wenn jemand keinen kontakt zu anderen hat, kann man nun mal nicht beliebt werden?!


Nun ja, wenn ich mir die "beliebten" Menschen mal so ansehe, dann möchte ich nicht unbedingt "beliebt" sein. Dem Jubel der Masse ohne Hirn ziehe ich zumindest denjenigen der Hirnmasse von wenigen vor.


ich denke, du sprichst von beliebtheit in einem größeren rahmen als es hier thema ist ^^


Nein, ich glaube durchaus, dass es so viele Idioten gibt.

Auf dem Klo, mit nacktem Po, da denk ich so: "Das reimt sich ja gar nicht mehr!"

Paincose - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2012
67 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:32 Uhr

Zitat von Niccita:

Zitat von Alexx91:

Zitat von Niccita:

wenn jemand keinen kontakt zu anderen hat, kann man nun mal nicht beliebt werden?!
und zu deinem beispiel: sportverein und kirche/gemeinde sind schon zwei paar stiefel. und unsere clique z.b. trifft sich fast jeden tag

Also trifft man sich bei euch andere Menschen nur dann, wenn man in die Kirche reinläuft? Seltsames Dorf...

edit: Ich habe keineswegs von einem Sportverein gesprochen. Man kann sowohl Fußball spielen als auch an Gott glauben, auch während man sich außerhalb des jeweiligen Clubs befindet.


öhm ja gut. mir ist jetzt net ganz klar, was du net verstehst, aber ich werde jetzt versuchen, dir die situation ausführlich zu erklären:

von den jungendlichen im dorf ist der großteil in der kirchengemeinde tätig. übrigens: christen sitzen net den ganzen tag in der kirche, genau so wenig wie besagte jugendliche.
besagte jugendliche halten sich sehr oft in sogenannten buden auf (weißt du was das ist? sagen wir mal unabhängige jugendtreffs in hütten, kellern, bauwagen etc pp).
diese buden werden auch an andere "generationen" weiter gegeben. die mitglieder solcher buden sind bei uns fast ausschließlich ministranten (oder ehemalige).
man lernt sich durch die kirchliche tätigkeit kennen und verbringt auch sonst seine freizeit miteinander.
in aller regel kommen nicht-ministranten dann auch nicht in die bude, weil sie eben keine sau kennen oder mit denen wenig zu schaffen haben. da sich der großteil der jugend aber hier befindet, gehört man nun mal der minderheit an. das ist keine gewollte ausgrenzung auf grund des (nicht-)glaubens, sondern ein natürlich effekt.


Solltet ihr als Pseudo-Christen nicht "Menschenfänger" spielen und all die ausgegrenzten Schäfchen zum wahren Glauben einladen, selbst wenn ihr nicht viel mit ihnen zu schaffen habt? Ihr könntet ihnen doch von all den Special Moves von Jesus erzählen ... da sind doch Superman und Co. ein Scheiß dagegen. Oh, war das etwa iro...

Auf dem Klo, mit nacktem Po, da denk ich so: "Das reimt sich ja gar nicht mehr!"

Niccita - 31
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1696 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:35 Uhr

Zitat von Paincose:


Solltet ihr als Pseudo-Christen nicht "Menschenfänger" spielen und all die ausgegrenzten Schäfchen zum wahren Glauben einladen, selbst wenn ihr nicht viel mit ihnen zu schaffen habt? Ihr könntet ihnen doch von all den Special Moves von Jesus erzählen ... da sind doch Superman und Co. ein Scheiß dagegen. Oh, war das etwa iro...


sehr witzig ... du hast keine ahnung oder?

Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.

Paincose - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2012
67 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:38 Uhr

Zitat von Niccita:

Zitat von Paincose:


Solltet ihr als Pseudo-Christen nicht "Menschenfänger" spielen und all die ausgegrenzten Schäfchen zum wahren Glauben einladen, selbst wenn ihr nicht viel mit ihnen zu schaffen habt? Ihr könntet ihnen doch von all den Special Moves von Jesus erzählen ... da sind doch Superman und Co. ein Scheiß dagegen. Oh, war das etwa iro...


sehr witzig ... du hast keine ahnung oder?


Ich behaupte, dass man bei eurem wirren Skript gar keine wirkliche Ahnung haben kann. Mal ganz davon abgesehen: Leugnest du etwa, dass das mit den Menschenfängern in der Bibel steht? Und glaubst du etwa nicht an die Special Moves von Jesus? Bist du etwa eine Ketzerin? Da sollte doch glatt mal jemand den mobilen Notfall-Einweg-Scheiterhaufen auspacken ... natürlich nur zum Drohen, damit niemand vom Glauben abfällt.

Auf dem Klo, mit nacktem Po, da denk ich so: "Das reimt sich ja gar nicht mehr!"

Niccita - 31
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1696 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:46 Uhr

Zitat von Paincose:

Zitat von Niccita:

Zitat von Paincose:


Solltet ihr als Pseudo-Christen nicht "Menschenfänger" spielen und all die ausgegrenzten Schäfchen zum wahren Glauben einladen, selbst wenn ihr nicht viel mit ihnen zu schaffen habt? Ihr könntet ihnen doch von all den Special Moves von Jesus erzählen ... da sind doch Superman und Co. ein Scheiß dagegen. Oh, war das etwa iro...


sehr witzig ... du hast keine ahnung oder?


Ich behaupte, dass man bei eurem wirren Skript gar keine wirkliche Ahnung haben kann. Mal ganz davon abgesehen: Leugnest du etwa, dass das mit den Menschenfängern in der Bibel steht? Und glaubst du etwa nicht an die Special Moves von Jesus? Bist du etwa eine Ketzerin? Da sollte doch glatt mal jemand den mobilen Notfall-Einweg-Scheiterhaufen auspacken ... natürlich nur zum Drohen, damit niemand vom Glauben abfällt.


ach was bist du gemein. würde ich glauben, was in der bibel steht, würdest du mir erzählen, dass das alles unfug ist. würde ich net glauben, stellst du mich als schlechte christin hin.
ich denke du weißt selber, dass das mit der bibel etwas überholt ist oder? die diskussion wurde schon tausendmal geführt. oh und dann les dir nochmal meinen ersten post durch. ich habe dabei versucht mich teilweise vom glauben zu distanzieren und meine einstellung deutlich zu machen. ich hatte eig gehofft, dass es mir einigermaßen gelungen ist.
aber selbst als nicht-gläubiger würde es durchaus sinn machen, sich in der kirchengemeinde zu engagieren.

Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.

Paincose - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2012
67 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 21:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.10.2012 um 22:11 Uhr

Zitat von Niccita:


ach was bist du gemein. würde ich glauben, was in der bibel steht, würdest du mir erzählen, dass das alles unfug ist. würde ich net glauben, stellst du mich als schlechte christin hin.


Falsch. Woher soll ich denn wissen, ob es stimmt, was da drin steht? Wieso sollte ich dir dann also erzählen, dass das alles falsch ist? So anmaßend wäre ich sicher nicht - keine Ironie. Und da ich nicht weiß, was eine "schlechte Christin" ausmacht, würde ich dich auch sicher nicht als eine solche bezichtigen.
P.S.: Am liebsten wäre ich ja allgemein. Aber für alle reicht's oft nicht.

Zitat von Niccita:


ich denke du weißt selber, dass das mit der bibel etwas überholt ist oder? die diskussion wurde schon tausendmal geführt. oh und dann les dir nochmal meinen ersten post durch. ich habe dabei versucht mich teilweise vom glauben zu distanzieren und meine einstellung deutlich zu machen. ich hatte eig gehofft, dass es mir einigermaßen gelungen ist.
aber selbst als nicht-gläubiger würde es durchaus sinn machen, sich in der kirchengemeinde zu engagieren.


Erstens: Die Qualität einer Diskussion wird nicht dadurch bestimmt, wie oft sie geführt wurde.
Tut mir Leid, dass ich deinen Post nicht gelesen habe. Werde ich ggf. nachholen.
Ob die Bibel überholt ist, muss doch jeder für sich selbst entscheiden. Würde man das allgemein verkünden, wäre man meiner Meinung nach ein Schweinepriester, weil man versucht, den Menschen diese Entscheidung nicht selbst zu überlassen. Aber wenn du für dich die Entscheidung getroffen hast, dass du nicht alles darin glaubst, dann ist das von jedem so zu akzeptieren. Die gleiche Entscheidung habe ich übrigens auch getroffen, neben zahlreichen anderen, versteht sich.
Was könnte ich denn als Ungläubiger, also wenn ich einer wäre, in der Kirche lernen oder bewirken? Ach ja, ich bin auch kein Gläubiger in irgendeinem religiös motivierten Sinne, aber dennoch ein Gläubiger (z.B. im finanziellen Sinne - ja genau ihr scheiß Griechen! :-D).

Auf dem Klo, mit nacktem Po, da denk ich so: "Das reimt sich ja gar nicht mehr!"

Alexx91 - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 22:09 Uhr

Zitat von Niccita:

aber selbst als nicht-gläubiger würde es durchaus sinn machen, sich in der kirchengemeinde zu engagieren.

Ist das so?

This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

Niccita - 31
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1696 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 22:32 Uhr

also da jetzt 2x die gleiche frage gestellt wurde, verzichte ich jetzt aufs zitieren :)

in der kirchengemeinde gibt es selbstverständlich noch andere aktivitäten außerhalb des altarraums.
z.b. die nachbarschaftshilfe, die wir in unserer gemeinde haben, wurde durch die kirche ins leben gerufen. helfen kann hier jeder.
bei altpapiersammlungen der kirche, deren erlös spendenprojekten zu gute kommt, können "ungläubige" sogar ganz einfach mithelfen :)
im bereich kinder und jugend wird auch viel getan. z.b. die anlage eines neuen spielplatzes oder die bereitstellung von räumlichkeiten als treffpunkt für jugendliche sind bei uns durch die kirchengemeinde erfolgt. freiwillige helfer sind dabei natürlich auch immer gern gesehen.


Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.

Alexx91 - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 22:34 Uhr

Zitat von Niccita:

in der kirchengemeinde gibt es selbstverständlich noch andere aktivitäten außerhalb des altarraums.
z.b. die nachbarschaftshilfe, die wir in unserer gemeinde haben, wurde durch die kirche ins leben gerufen. helfen kann hier jeder.
bei altpapiersammlungen der kirche, deren erlös spendenprojekten zu gute kommt, können "ungläubige" sogar ganz einfach mithelfen :)
im bereich kinder und jugend wird auch viel getan. z.b. die anlage eines neuen spielplatzes oder die bereitstellung von räumlichkeiten als treffpunkt für jugendliche sind bei uns durch die kirchengemeinde erfolgt. freiwillige helfer sind dabei natürlich auch immer gern gesehen.

Klingt doch ganz gut. Nur gibt es das ganze auch für Nichtgläubige auch bei anderen Institutionen. Warum also die Kirche vorziehen?

This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 22:34 Uhr

Zitat von Niccita:

also da jetzt 2x die gleiche frage gestellt wurde, verzichte ich jetzt aufs zitieren :)

in der kirchengemeinde gibt es selbstverständlich noch andere aktivitäten außerhalb des altarraums.
z.b. die nachbarschaftshilfe, die wir in unserer gemeinde haben, wurde durch die kirche ins leben gerufen. helfen kann hier jeder.
bei altpapiersammlungen der kirche, deren erlös spendenprojekten zu gute kommt, können "ungläubige" sogar ganz einfach mithelfen :)
im bereich kinder und jugend wird auch viel getan. z.b. die anlage eines neuen spielplatzes oder die bereitstellung von räumlichkeiten als treffpunkt für jugendliche sind bei uns durch die kirchengemeinde erfolgt. freiwillige helfer sind dabei natürlich auch immer gern gesehen.

Du bist ja krass drauf

I still don't believe in Germanys right to exist.

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2012 um 22:44 Uhr

Dorfbudengelage und chtistliche Werte.
Da brodelt ja einiges auf dem Lande.
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