guyoncignito 
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 14:39 Uhr
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Zitat von Crankr: Zitat von guyoncignito: Ich muss schon sagen. Die Moslems haben das echt geschickt gemacht. Sobald die Religion kritisiert wird, spricht man von Verallgemeinerung. Die Kritik bezieht sich dann natürlich auf eine andere Gruppe der Moslems und die hat natürlich garnix mit der anderen zu tun. Wird der Koran kritisiert, dann aufgrund falscher Übersetzung. Wird die Übersetzung kritisiert, dann aufgrund falscher Interpretation. Wird diese kritisiert, dann hapert es an der Auslegung.
Die einzige Wahrheit ist halt doch die, welche sich nach belieben biegen lässt.
Die einzige Wahrheit ist doch die, dass jeder Moslem ein Individuum ist, welcher den Glauben und so ziemlich alles andere wie kein zweiter interpretieren kann.
Ja genau, und deswegen ist es offensichtlich nicht möglich über diese Religion zu diskutieren. Weil sobald etwas heikles angesprochen wird, ist es nicht mehr der Islam, sondern der einzelne Moslem, oder die Gruppierung die das betrifft.
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Crankr - 31
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 14:42 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von Crankr: Zitat von guyoncignito: Ich muss schon sagen. Die Moslems haben das echt geschickt gemacht. Sobald die Religion kritisiert wird, spricht man von Verallgemeinerung. Die Kritik bezieht sich dann natürlich auf eine andere Gruppe der Moslems und die hat natürlich garnix mit der anderen zu tun. Wird der Koran kritisiert, dann aufgrund falscher Übersetzung. Wird die Übersetzung kritisiert, dann aufgrund falscher Interpretation. Wird diese kritisiert, dann hapert es an der Auslegung.
Die einzige Wahrheit ist halt doch die, welche sich nach belieben biegen lässt.
Die einzige Wahrheit ist doch die, dass jeder Moslem ein Individuum ist, welcher den Glauben und so ziemlich alles andere wie kein zweiter interpretieren kann.
Ja genau, und deswegen ist es offensichtlich nicht möglich über diese Religion zu diskutieren. Weil sobald etwas heikles angesprochen wird, ist es nicht mehr der Islam, sondern der einzelne Moslem, oder die Gruppierung die das betrifft.
...
Du kannst mit mir ueber so ziemlich jeden Punkt in dieser Religion reden und ich werde dir sagen, dass kein andere wie ich den Islam auslebt.
Aber ich werde jetzt meine Ueberzeugung nicht dem Team-Ulm Forum zum Frass vorwerfen.
Ebenso ist es unmoeglich ueber Gegensaetze und Kritikpunkte des Christentums mit dem Christen zu reden.
Wobei... der Christentum hat einen Vertretter - den Papst.
Mit dem kann man darueber diskutieren.
Aber du kannst nicht erwarten, dass irgendein Volldepp von der Strasse mal eben den Islam vertritt.
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 14:50 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von ZuGuttenberg:
[...] aber ihr Moslems schießt ja wirklich den Vogel ab. [...]
Viel spaß noch beim Rom erobern desübrigen, ihr Friedensstifter und Menschenfeinde.
Arrgghhhhhh, jetzt fängt man auch schon wieder mit verallgemeinerungen an 
İch bin auch Moslem. Er (also der Amr_Moussa) denkt ganz anders als ich und ich denke ganz anders wie er.
Ok, sofern du diese rachsüchtigen, kriegerischen, antihumanistischen, Gedanken nicht teilst, so möchte ich mich bei dir entschuldigen. Unten habe ich ja immerhin geschrieben: " [...]selbstverleugnender Selbstbelüger wie diejenigen Moslems, die die Meinung des Suhaib Hasan teilen."
Ist das denn nun eigentlich nur ein Gedanke dieses Doktoren, der in Science-Fiction gebar, oder ist das Allgemeingültig nachzulesen bzw. nachzuvollziehen, wie er auf diese Gedanken kommt?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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guyoncignito
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 14:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.01.2012 um 15:00 Uhr
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Religionen interessieren mich eig nicht sehr. Mir fiel nur auf, dass hier im Forum immer wenn es um kritische Punkte geht, sich davon distanziert wird, mit der Begründung, es seien andere gewesen.
Auch bei den Christen gibts viel zu kritisieren.
Aber wenn es um Kinderficker geht, sagt man ja auch nicht: Das Christentum ist perfekt, das waren nur katholische Heimaufseher. Ich bin ja ein evangelischer Christ. Also tangiert es meinen Glauben nicht.
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 14:59 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von ZuGuttenberg:
[...] aber ihr Moslems schießt ja wirklich den Vogel ab. [...]
Viel spaß noch beim Rom erobern desübrigen, ihr Friedensstifter und Menschenfeinde.
Arrgghhhhhh, jetzt fängt man auch schon wieder mit verallgemeinerungen an
İch bin auch Moslem. Er (also der Amr_Moussa) denkt ganz anders als ich und ich denke ganz anders wie er.
Außerdem: Ich könnte mich auch einfach Christ nennen und dann behaupten, alle andere würden nur anders darüber denken. Braucht es nicht gewisse - oder wohl eher große - Schnittmengen, die einen dazu befähigen, sich Moslem/Muslima nennen zu dürfen?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 15:02 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Religionen interessieren mich eig nicht sehr. Mir fiel nur auf, dass hier im Forum immer wenn es um kritische Punkte geht, sich davon distanziert wird, mit der Begründung, es seien andere gewesen.
Auch bei den Christen gibts viel zu kritisieren.
Aber wenn es um Kinderficker geht, sagt man ja auch nicht: Das Christentum ist perfekt, das waren nur katholische Heimaufseher. Ich bin ja ein evangelischer Christ. Also tangiert es meinen Glauben nicht.
Allerdings bleibt aus meiner Sicht zu sagen: Die Christen gehen noch offener mit ihrer Menschenverachtung um, obwohl sie sich anfangs meist erst zieren und sich die Antworten aus der Nase ziehen lassen müssen (nicht wahr Biebe ;) ). Hier im Islamthread ist das immer wieder ein Fliehen.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Crankr - 31
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 15:02 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Religionen interessieren mich eig nicht sehr. Mir fiel nur auf, dass hier im Forum immer wenn es um kritische Punkte geht, sich davon distanziert wird, mit der Begründung, es seien andere gewesen.
Auch bei den Christen gibts viel zu kritisieren.
Aber wenn es um Kinderficker geht, sagt man ja auch nicht: Das Christentum ist perfekt, das waren nur katholische Heimaufseher. Ich bin ja ein evangelischer Christ. Also tangiert es meinen Glauben nicht.
Nun, der ganzer Thread ist meiner Meinung nach fuer n Arsch, wie ich schon einige 100 Seiten vorher geschrieben haben.
Dein post hat halt meine Aufmerksamkeit auf sich bezogen.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 15:32 Uhr
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Zitat von Crankr: Du kannst mit mir ueber so ziemlich jeden Punkt in dieser Religion reden und ich werde dir sagen, dass kein andere wie ich den Islam auslebt.
Aber ich werde jetzt meine Ueberzeugung nicht dem Team-Ulm Forum zum Frass vorwerfen.
.
Blödsinn. Wenn Du so überzeugt von deinem Glaube wärst dann könntest Du hier auch Rede und Antwort stehen. Zu sagen "ich kann es, tu es nicht" ist nunmal keinen Meter überzeugend.
Ist es nicht sogar eine Art „Pflicht“ der Gläubigen Ihren Glaube kundzutun?
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 15:38 Uhr
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Zitat von Crankr:
...
Du kannst mit mir ueber so ziemlich jeden Punkt in dieser Religion reden und ich werde dir sagen, dass kein andere wie ich den Islam auslebt.
wenn es jeder anders auslebt, wieso werden dann so viele gemeinsamkeiten von den gläubigen nach außen getragen (z.b. kopftuch)?
klar machts nicht jeder, aber sehr viele. also muss ich doch davon ausgehen, dass es zumindest eine ähnliche glaubensanschauung gibt....
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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Crankr - 31
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 15:43 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Crankr: Du kannst mit mir ueber so ziemlich jeden Punkt in dieser Religion reden und ich werde dir sagen, dass kein andere wie ich den Islam auslebt.
Aber ich werde jetzt meine Ueberzeugung nicht dem Team-Ulm Forum zum Frass vorwerfen.
.
Blödsinn. Wenn Du so überzeugt von deinem Glaube wärst dann könntest Du hier auch Rede und Antwort stehen. Zu sagen "ich kann es, tu es nicht" ist nunmal keinen Meter überzeugend.
Ist es nicht sogar eine Art „Pflicht“ der Gläubigen Ihren Glaube kundzutun?
Schreib mich privat an, und ich werde es nicht leugnen.
Oeffentlich - Nein, danke.
Ich glaub letztere Frage ist auch ueberfluessig, wenn ich dir schon sage, dass jeder alles anders interpretiert.
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Crankr - 31
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 15:45 Uhr
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Zitat von SNI87: Zitat von Crankr:
...
Du kannst mit mir ueber so ziemlich jeden Punkt in dieser Religion reden und ich werde dir sagen, dass kein andere wie ich den Islam auslebt.
wenn es jeder anders auslebt, wieso werden dann so viele gemeinsamkeiten von den gläubigen nach außen getragen (z.b. kopftuch)?
klar machts nicht jeder, aber sehr viele. also muss ich doch davon ausgehen, dass es zumindest eine ähnliche glaubensanschauung gibt....
Beantwortest du mit Absicht deine eigene Frage selber?
Es traegt nicht jeder ein Kopftuch, also denkt auch nicht jeder gleich.
Frag alle, warum sie ein Kopftuch tragen und du wirst bei 10 Fragen ca. 4 verschiedene Antworten kriegen.
Gehe auf die 4 verschiedenen Antworten ein und du wirst 3 verschieden Begruendungen kriegen etc. etc. etc.
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34_Ayca_34  - 35
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 16:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.01.2012 um 16:13 Uhr
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Zitat von SNI87:
wenn es jeder anders auslebt, wieso werden dann so viele gemeinsamkeiten von den gläubigen nach außen getragen (z.b. kopftuch)?
klar machts nicht jeder, aber sehr viele. also muss ich doch davon ausgehen, dass es zumindest eine ähnliche glaubensanschauung gibt....
Das hängt voll und ganz von der umfeld der jeweiligen personen ab. Bei mir in der Verwandschaft und freundeskreis gibt es keine einize die ne kopftuch hat. Auch in der Familie, in der ich einheiraten werde, gibt es keine kopftuch und 1-meter-bart-träger.
Religion ist ne sache von erziehung, umfeld und die eigene auffassungs-/interpretationskraft der person. Selbstverständlich gibt es ähnliche anschauungen. Aber das ist nicht nur im İslam sondern in allen religionen so. Schliesslich sind wir alle menschen und die heiligen bücher haben alle etwas gemeinsam.
edit: ein paar seiten zuvor hab ich als muslimin behauptet, beschneidung wäre pflicht. Eine andere muslimin behauptete es sei kein Pflicht. Eine andere Userin (deren religion ich leider nicht weiss) behauptete im judentum wäre die beschneidung ebenso pflicht.
Daran find ich sieht man sehr gut, dass trotz gleiche religion man andere meinung sein kann und trotz verschiedene religionen an die selben pflichten glaubt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 16:46 Uhr
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Zitat von Crankr:
Schreib mich privat an, und ich werde es nicht leugnen.
Oeffentlich - Nein, danke.
Ich glaub letztere Frage ist auch ueberfluessig, wenn ich dir schon sage, dass jeder alles anders interpretiert.
Warum die Angst? Hast Du ein Problem damit Deinen Glaube auch mal kritisch zu diskutieren? Wenn Du zu Deinen Ueberzeugungen stehst dann sollte das doch kein Problem sein. Ich meine du kannst Doch Nicht behaupten dass du Wie kein anderer den Islam lebst, Dann aber nicht näher darauf eingehen willst? Ein doofes, aber auch passendes Sprichwort: Wer a sagt muss auch b sagen.
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34_Ayca_34 - 35
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 16:52 Uhr
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Na, im forum ist es schwer jemandem ne gehirnwäsche zu unterziehen. Da besteht die gefahr, von anderen ständig unterbrochen und berichtigt zu werden. Privat geht das einfacher :P
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 16:52 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34:
Religion ist ne sache von erziehung, umfeld und die eigene auffassungs-/interpretationskraft der person. Selbstverständlich gibt es ähnliche anschauungen. Aber das ist nicht nur im İslam sondern in allen religionen so. Schliesslich sind wir alle menschen und die heiligen bücher haben alle etwas gemeinsam.
[...]
Daran find ich sieht man sehr gut, dass trotz gleiche religion man andere meinung sein kann und trotz verschiedene religionen an die selben pflichten glaubt.
Amen. Und warum zum Henker fällt es den Menschen dann so schwer die Gemeinsamkeiten zu finden bzw. Zu suchen? Nein, lieber glaubt der Christ daran dass der Islam (und andere) Religionen von Satan sind (siehe auch aktuell im "gibt es einen Gott" Thread) und der Moslem beschimpft die Christen als ungläubige - durchaus überspitzt geschrieben, aber dennoch wahr. das liegt halt daran weil sich die wenigsten Glaeubigen eingestehen können dass es vielleicht viele Wege zu Gott gibt - wenn er/sie/es denn existiert.
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