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Forum / Young Life
Islam

phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 14.12.2011 um 12:17 Uhr
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@ 34_Ayca_34:
Kein Grund, dich angegriffen zu fühlen: Die Kritik richtete sich ja nicht an deine Person, sondern an die Überzeugung, dass der Mensch beurteilen könne, dass etwas perfekt sei. 
Dass du diese Perfektion nicht (mehr) annimmst, sagtest du ja bereits; - aber schließlich bist du nicht die einzige, die hier mitliest. Deshalb war mir diese Kritik des Glaubens an die für alle Zeit "perfekte Offenbarung" wichtig. Denn, wie du ja selbst sagtest: Es geht - egal ob durch Gott/Allah, oder nicht - darum, sein Gehirn so gut wie möglich zu benutzen. ;)
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34_Ayca_34 - 35
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Geschrieben am: 14.12.2011 um 12:22 Uhr
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Zitat von SNI87:
bitte versteh das nicht falsch. ich wollte dich hier in keinster weise angreifen. 
ich kritisier die thematik an sich und nicht dich oder deine meinung.
es ist für mich schlichtweg ein widerspruch wenn es heißt der mensch soll kritik üben und sein gehirn benutzen, aber eben nur da wo es gott gerade passt. wie gesagt: wer allmächtig, allwissend etc ist, hat von einer prüfung nichts zu befürchten und sollte diese eben dann auch nicht scheuen. wieso also sollte er schreiben "lass mich, ich kann das, ich bin perfekt. hinterfrag das nich". (blöd gesagt ;) )
Also, ich hatte es beim lesen so verstanden/interpretiert, dass man an gott glauben soll. Und auch daran glauben soll, dass er allwissend ist und auch alles perfekt erschaffen hat.
Aber es wurde ja auch geschrieben, dass wir das was er gemacht hat (z.B. menschen erschaffen) nicht bezweifeln sollen. Wissenschaftler jedoch haben das bezweifelt und behauptet, auch lebewesen erschaffen zu können, und haben es letztendlich doch auch geschafft?! (siehe schaf dolly)
Wir sollen unser gehirn benuzten, ja. Aber im koran steht auch, dass irgendwann menschen versuchen werden, Gott zu widersprechen und ihn zu verachten. Wenn es soweit ist wird der tag des jüngtsen gerichts kommen.
Aber es stimmt, dass alles ein widerspruch in sich ist. İch kann mir jetzt nicht vorstellen ob der lieber Gott nun verärgert wegen dem klonen ist, oder ob er die wissenschaftler loben wird, weil sie nachgedacht und auf so eine brillante formel gekommen sind. :))
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Bujin - 36
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Geschrieben am: 14.12.2011 um 12:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.12.2011 um 12:27 Uhr
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Zitat von Nachtvogel85: Islam, Christentum, Judentum......ist doch im Prinzip das Gleiche. Nur eine andere Auslegung der Geschichten.
Und solange es Religionen gibt die von sich behaupten, den einzig wahren Gott und die einzig wahre Schrift Gottes zu besitzen und alles andere als nichtig abstempeln, solange wird es auch Extremisten geben, die ihre Religion mit Blut und Tot in die Welt tragen.
Da hast du recht! Weil im Endeffekt gibt's sehr viele Ähnlichkeiten im Alten Testament, in der Tora und im Koran! Sprich es tauchen in allen drei Schriften die selben Personen auf, z. B. Abraham, der Stammvater aller Israeliten.Es gibt bestimmt noch viel mehr Beispiele, z.B der Erzengel Gabriel erscheint auch Muhammed, dem Propheten! Wenn da jemand noch mehr Ahnung hat, des würd mich wirklich interesieren! 
Aber trotzdem muss man doch zu dem Schluss kommen, dass alle drei "Weltreligionen" einen gemeinsamen Urpsrung haben!
Die Tatsache, das jede der drei "Weltreligionen" von sich behauptet, SIE sei die einzige wahre und die einzig richtige, ist das eigentlich gefährliche an der Sache! Und wie man in der Weltgeschichte sehen kann, hat diese Uneinigkeit schon zu sehr viel Krieg, Leid und Blutvergiesen geführt!
"Religion" als Begriff, der eine Glaubensgemeinschaft beschreibt, die ihren Einfluss auf die eigenen Anhänger und gleichzeitig auch auf Andersdenkende ausübt, v.a um sich !!materiell!! zu bereichern muss ein Fehler sein! Weil wer hat was davon, nur die, die sich selbst als "Oberhaupt" eingesetzt haben! Besonders deutlich bei "Gottes Stellvertreter auf Erdern", dem Papst, aber auch in Saudi Arabien, die Mullahs, Religionspolizei etc.
Das muss ein Fehler, weil das was Religon beschreibt ist kein erstrebenswerter Zustand! Bei dem Wort Religion muss es sich um einen eindeutigen Übersetzungs bzw Transskriptionsfehler handeln, es muss REALLY WRONG heißen!
Es ist grad leider sehr aktuell mit islamistischen Extremisten und Jihaadisten, aber wer von euch hat mal dran gedacht, dass es auch Christliche Fanatiker gibt und gegeben hat!
Des allerbeste Beipiel dafür ist die Erstürmung Jerusalems 1099 im Zuge des ersten Kreuzzuges...Quellen berichten von einem dreitägigen Massaker, bei dem die Kreuzfahrer keinen Unterschied zwischen Juden, Moslem und Christen gemacht haben! Es gab also Christen, die sich das "Himmelreich" erhofft haben, wenn sie in diesem "heiligen Krieg" ihr Leben für Papst und Christenheit lassen! Und heute gibt's wiederum andere, die mit Kalaschnikow und Koran in der Hand, genau des selbe behaupten!
Wo liegt also der Fehler? Der erste graviernde Fehler ist schonmal der Wandel von einer Glaubensgemeinschaft zum Politikum, wie man es bei allen drei beobachten kann! Und dann die Anmaßung, dass jede behauptet, nur wir haben recht!
Wenn alle drei behaupten, sie sind die "einzig wahre" Glaubensgemeinschaft! Und jede hat ihre eigene "heilige schrift", von der behauptet wird, nur DIE hat Gott selbst verfasst! Dann haben entweder alle 3 recht, oder gar keine!
Meine Meinug ist, dass man sich schätzen und respektieren sollte, egal welche Herkunft du hast, egal welche Hautfarbe,egal welche Kleider du trägst und ganz wichtig, scheißegal was für ein Name dein Gott hat! Weil I&I sind der festen übezeugung, dass wir alle Gottes Kinder sind! Und die "Religion" spielt überhaupt keine Rolle, weil ihr sagt, ihr glaubt an Gott! Aber seit ihr euch auch sicher, dass des was ihr glaubt, nicht nur dazu dienen soll, euch taub und blind für den schwachsinn zu machen, den die sogenannte" Religionen" über-und untereinander verbreiten! Ihr sollt wissen, nicht glauben!( My bredren, thou shalt know and not believe) Bob Marley 1978
Des muss das erstrebenswerte Ziel für uns alle sein, unabhänig von Ränkespielen und Machtkämpfen, die "spritual wickedness in high and low places" hat bis jetz nur zu solchen negativen Ergebnissen geführt!
Aber des wirklich schöne ist doch, das Gefühl, wenn man genau weiß JAH/Gott/Allah tritt einem jeden Tag gegenüber und offenbart uns allen seine Herrlichkeit! Des sollte uns Menschen doch eher vereinen, als entzweien, oder wie seht ihr des?!
Watch what the fuck flies outa your mouth, before I hijack a plane and fly it into your house!
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34_Ayca_34 - 35
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Geschrieben am: 14.12.2011 um 12:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.12.2011 um 12:27 Uhr
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@Santah_Low:
Respekt!!! *Beifall-im-stehen*
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Bujin - 36
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Geschrieben am: 14.12.2011 um 12:29 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: @Santah_Low:
Respekt!!! *Beifall-im-stehen*
Give thanks! 
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ReadyT0Chill - 33
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Geschrieben am: 14.12.2011 um 12:34 Uhr
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Zitat von Bujin: Zitat von 34_Ayca_34: @Santah_Low:
Respekt!!! *Beifall-im-stehen*
Give thanks!
Danke für das, vorallem der Abschlussabsatz :)
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 01:34 Uhr
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Zitat von Echelon187: Zitat von _Bismillah: mit der zeit , verändern sich die bedeutungen von wörtern.
ich hatte schon ein bsp dazu gebracht.
so werden die übersetzungen immer fehlerhafter.
also , früher "sich trennen und abwarten, bis alles besser wird" = heute "schlagen , bis man gehorcht"
der koran , bleibt perfekt ,
die übersetzungen jedoch , können nicht perfekt sein.
die übersetzungen sind vom menschen , der koran von gott .
und weil der koran von menschen nicht verstanden werden kann oder falsch verstanden wird, orientiert man sich an den handlungen und hadithen , des propheten sav , der als der vorgelebte koran gilt .
meine meinung .
Ein Mensch benutzte den Pinsel, ein Mensch dachte sich vieles dazu um Gott zu preisen.
Ganz sicher hat Gott selbst, den Koran nicht geschrieben, dann würde er als allmächtiger Gott, das Wort in unsere Wiege setzen.
Sav, hat nur von den Menschen den Status "Koran Vorlebung Perfekt" erhalten.
Doch da kommt der Punkt;
Wenn die Menschen den Koran nicht verstehen, woher sollen sie wissen, das Sav der vorgelebte Koran ist?
Widersprüche, Widersprüche und das einzige was ich dann hör ist;
"Das ist mein Glauben, lass mich in Ruhe."
Lustig.^^
ich hab nie :"lasss mich in ruhe" oder etwas in der art gesagt .
;)
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 02:05 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von _Bismillah:
die übersetzungen sind vom menschen , der koran von gott .
Das ist das nächste, was ich nicht begreifen kann. Der Koran ist von Gott, weil das im Koran so steht. Und was im Koran steht, stimmt, weil er von Gott kommt.
Sprich, ich hab recht, weil ich sage, dass ich recht habe...
wenn schon wissenschaftler den koran lesen und so überwältigt sind , was alles im koran steht und dann auch noch zum islam konvertieren und aussagen , dass der koran niemals von einem menschen geschrieben sein kann , dann soll das doch schon was heißen ;)
im koran stehen sachen , die man niemals in der zeit des propheten wissen konnte , erst jetzt begreift und später erst begreifen wird
allah lässt den menschen wissen das es ihn gibt und wenn er will , lässte er sich von demjenigen finden.

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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 02:12 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von SNI87:
bitte versteh das nicht falsch. ich wollte dich hier in keinster weise angreifen. 
ich kritisier die thematik an sich und nicht dich oder deine meinung.
es ist für mich schlichtweg ein widerspruch wenn es heißt der mensch soll kritik üben und sein gehirn benutzen, aber eben nur da wo es gott gerade passt. wie gesagt: wer allmächtig, allwissend etc ist, hat von einer prüfung nichts zu befürchten und sollte diese eben dann auch nicht scheuen. wieso also sollte er schreiben "lass mich, ich kann das, ich bin perfekt. hinterfrag das nich". (blöd gesagt ;) )
Also, ich hatte es beim lesen so verstanden/interpretiert, dass man an gott glauben soll. Und auch daran glauben soll, dass er allwissend ist und auch alles perfekt erschaffen hat.
Aber es wurde ja auch geschrieben, dass wir das was er gemacht hat (z.B. menschen erschaffen) nicht bezweifeln sollen. Wissenschaftler jedoch haben das bezweifelt und behauptet, auch lebewesen erschaffen zu können, und haben es letztendlich doch auch geschafft?! (siehe schaf dolly)
Wir sollen unser gehirn benuzten, ja. Aber im koran steht auch, dass irgendwann menschen versuchen werden, Gott zu widersprechen und ihn zu verachten. Wenn es soweit ist wird der tag des jüngtsen gerichts kommen.
Aber es stimmt, dass alles ein widerspruch in sich ist. İch kann mir jetzt nicht vorstellen ob der lieber Gott nun verärgert wegen dem klonen ist, oder ob er die wissenschaftler loben wird, weil sie nachgedacht und auf so eine brillante formel gekommen sind. :))
ich denke nicht , dass allah cc empört , sauer oder sonst noch was sein wird . es wurde bereits vorhergesagt , dass der mensch , die schöpfung gottes ändern wird .
wie man an dolly zum bsp auch gesehen hat , menschen werden niemals perfekt klonen können , das schaf hat ja nicht lang überlebt ;)
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 02:27 Uhr
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zu den ganzen extremisten .
die ham doch alle nix mit religion zu tun !
wenn ich jemanden umbring , nehm ich mal kurz die religion als begründung dafür .
und dann ist die religion schuld ?
ja genau ;)
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likezz_ - 29
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 02:37 Uhr
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Hitler hatte ca 10 Millionen Juden auf dem gewissen, hmm war Hitler Moslem, Christe oder Jude hmm. Ich weiss es irgendwie nicht :(
AAAH da fällts mir doch ein, er hat Juden gehasst und getötet, also ist er schonmal nicht Jude.
Yetzt die entscheidende Frage: Moslem oder Christe?
Ich weiss echt nicht weiter und wisst ihr warum es so wichtig ist zu wissen welche Religion Hitler hatte?
Damit man der Religion die Schuld geben kann :) und nicht dem Menschen an sich, NEEEEIN die Religion ist ganz klar schuld ;)
Die Ehe ist die letzte Legale form von Sklaverei!
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 10:35 Uhr
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Zitat von likezz_: Hitler hatte ca 10 Millionen Juden auf dem gewissen, hmm war Hitler Moslem, Christe oder Jude hmm. Ich weiss es irgendwie nicht :(
AAAH da fällts mir doch ein, er hat Juden gehasst und getötet, also ist er schonmal nicht Jude.
Yetzt die entscheidende Frage: Moslem oder Christe?
Ich weiss echt nicht weiter und wisst ihr warum es so wichtig ist zu wissen welche Religion Hitler hatte?
Damit man der Religion die Schuld geben kann :) und nicht dem Menschen an sich, NEEEEIN die Religion ist ganz klar schuld ;)
Falscher Denkansatz. Es geht nicht darum jemandem die Schuld abzusprechen, weil er ner bestimmten Religion angehört.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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likezz_ - 29
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 17:44 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von likezz_: Hitler hatte ca 10 Millionen Juden auf dem gewissen, hmm war Hitler Moslem, Christe oder Jude hmm. Ich weiss es irgendwie nicht :(
AAAH da fällts mir doch ein, er hat Juden gehasst und getötet, also ist er schonmal nicht Jude.
Yetzt die entscheidende Frage: Moslem oder Christe?
Ich weiss echt nicht weiter und wisst ihr warum es so wichtig ist zu wissen welche Religion Hitler hatte?
Damit man der Religion die Schuld geben kann :) und nicht dem Menschen an sich, NEEEEIN die Religion ist ganz klar schuld ;)
Falscher Denkansatz. Es geht nicht darum jemandem die Schuld abzusprechen, weil er ner bestimmten Religion angehört.
Ich glaub ich schreibe nicht deutlich genug. Aber für die, die meinen Text nicht verstehen es ist Sarkasmus!
Die Ehe ist die letzte Legale form von Sklaverei!
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ZuGuttenberg
Champion
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 19:20 Uhr
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Zitat von _Bismillah:
wenn schon wissenschaftler den koran lesen und so überwältigt sind , was alles im koran steht und dann auch noch zum islam konvertieren und aussagen , dass der koran niemals von einem menschen geschrieben sein kann , dann soll das doch schon was heißen ;)
Quelle?
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Wie ist das denn jetzt, wie kann ein Mensch, der nicht "perfekt" ist, bewerten ob etwas (Koran) perfekt ist?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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madeofclay
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Geschrieben am: 15.12.2011 um 19:29 Uhr
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Zitat von _Bismillah:
wenn schon wissenschaftler den koran lesen und so überwältigt sind , was alles im koran steht und dann auch noch zum islam konvertieren und aussagen , dass der koran niemals von einem menschen geschrieben sein kann , dann soll das doch schon was heißen ;)
 
Die Quelle hätte ich auch gerne mal 
Tut mir leid, aber auf mich wirkt das ganze verdammt lächerlich 
Wissenschaftler lesen ein Buch, werfen alle ihre Überzeugungen und Werte über den Haufen und konvertieren (möglichst alle) sofort zum Islam, wunderbär
Eine Investition in Wissen bringt immer noch die besten Zinsen.
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