Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Young Life

Islam

<<< zurück   -1- ... -28- -29- -30- -31- -32- ... -327- vorwärts >>>  
LazKopat_53 - 70
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2008
350 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:16 Uhr

Zitat von McBudaTea:


"sie möchten gern, ihr würdet ungläubig, so wie sie ungläubig sind, so daß ihr ihnen gleich wäret" (4,89). Der Text fährt fort: "Und wenn sie sich abwenden, dann greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet, und nehmt euch niemand von ihnen zum Freund oder Helfer!" (4,89)
Sure 16:106:
„Diejenigen, die an Gott nicht glauben, nachdem sie gläubig waren – außer wenn einer (äußerlich zum Unglauben) gezwungen wird, während sein Herz (endgültig) im Glauben Ruhe gefunden hat – nein, diejenigen die (frei und ungezwungen) dem Unglauben in sich Raum geben, über die kommt Gottes Zorn, und sie haben (dereinst) eine gewaltige Strafe zu erwarten.“

9:5
Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf. Wenn sie aber bereuen und das Gebet verrichten und die Zakah entrichten, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist Allvergebend, Barmherzig

hast du das übersetzt oder irgendein D*** der denkt er könne arabisch -.-

‡_ҳ̸Ҳ̸ҳ"Stop trying to hit me and hit me."ҳ̸Ҳ̸ҳ_‡

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:18 Uhr

Zitat von LazKopat_53:

ja gut in gewissen Punkten hast du schon recht.......aber diese "Muslime" die so leben, diese leben nicht nach dem Islam. diese können auch nicht als Muslime bezeichnet werden, da sie nicht nach dem Koran leben und im Koran steht nirgendwo, dass man ehmalige Muslime töten soll o.Ä. .....man soll sie sogar tolerieren.


Sie bezeichnen sich selbst als Muslime und werden demnach auch vom Großteil der Welt als solche gesehen. Die meisten Menschen denken nun einmal rein assoziativ. Beispiel: Wenn man in Deutschland nach der ersten Assoziation fragen würde, die jemand bei dem Wort "Moslem" oder "Islam" hat, so wette ich, wäre die Antwort bei mindestens 85 % "Terror". Bei umgekehrter Fragestellung eben die umgekehrte Antwort.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

McBudaTea - 32
Experte (offline)

Dabei seit 06.2008
1620 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:19 Uhr

Zitat von LazKopat_53:

Zitat von McBudaTea:


"sie möchten gern, ihr würdet ungläubig, so wie sie ungläubig sind, so daß ihr ihnen gleich wäret" (4,89). Der Text fährt fort: "Und wenn sie sich abwenden, dann greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet, und nehmt euch niemand von ihnen zum Freund oder Helfer!" (4,89)
Sure 16:106:
„Diejenigen, die an Gott nicht glauben, nachdem sie gläubig waren – außer wenn einer (äußerlich zum Unglauben) gezwungen wird, während sein Herz (endgültig) im Glauben Ruhe gefunden hat – nein, diejenigen die (frei und ungezwungen) dem Unglauben in sich Raum geben, über die kommt Gottes Zorn, und sie haben (dereinst) eine gewaltige Strafe zu erwarten.“

9:5
Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf. Wenn sie aber bereuen und das Gebet verrichten und die Zakah entrichten, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist Allvergebend, Barmherzig

hast du das übersetzt oder irgendein D*** der denkt er könne arabisch -.-

Ich bin ja Atheist und kann auch kein Arabisch und hab den Koran nie gelesen. Es sind also Übersetzungen, die ich aus dem Internet habe. ABer wie viele Menschen können das Arabisch lesen und korrekt interprietieren, das vor 1300 Jahren gesprochen wurde?

Morgen wird die Zukunft besser sein

LazKopat_53 - 70
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2008
350 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:21 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von LazKopat_53:

ja gut in gewissen Punkten hast du schon recht.......aber diese "Muslime" die so leben, diese leben nicht nach dem Islam. diese können auch nicht als Muslime bezeichnet werden, da sie nicht nach dem Koran leben und im Koran steht nirgendwo, dass man ehmalige Muslime töten soll o.Ä. .....man soll sie sogar tolerieren.


Sie bezeichnen sich selbst als Muslime und werden demnach auch vom Großteil der Welt als solche gesehen. Die meisten Menschen denken nun einmal rein assoziativ. Beispiel: Wenn man in Deutschland nach der ersten Assoziation fragen würde, die jemand bei dem Wort "Moslem" oder "Islam" hat, so wette ich, wäre die Antwort bei mindestens 85 % "Terror". Bei umgekehrter Fragestellung eben die umgekehrte Antwort.

das ist dann aber alles nicht-objektiv!!!
die medien tragen viel dazu bei. ein ehrenmord hier , schon wird das abendprogramm unterbrochen um den bösen Moslem in die Mangel zu nehmen. wenn ein kath. Priester sich an minderjährige vergreift, ist dies ein einzelfall und das christentum wird in keinster form angeprangert.

‡_ҳ̸Ҳ̸ҳ"Stop trying to hit me and hit me."ҳ̸Ҳ̸ҳ_‡

ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:23 Uhr

Zitat von McBudaTea:


Ich bin ja Atheist
Na und? das ist keine Entschuldigung oder ein Grund für eine geringe Anspruchshaltung in Sachen Quellentreue und Textinterpretation. Ganz im Gegenteil.

Zitat von McBudaTea:


Es sind also Übersetzungen, die ich aus dem Internet habe. ABer wie viele Menschen können das Arabisch lesen und korrekt interprietieren, das vor 1300 Jahren gesprochen wurde?

Wenige. Das macht die Sache (und die Diskussion darüber) ja so schwierig.

Let's just imitate the real until we find a better one.

xian
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
966 Beiträge
Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:25 Uhr

Zitat von LazKopat_53:


das ist dann aber alles nicht-objektiv!!!
die medien tragen viel dazu bei. ein ehrenmord hier , schon wird das abendprogramm unterbrochen um den bösen Moslem in die Mangel zu nehmen. wenn ein kath. Priester sich an minderjährige vergreift, ist dies ein einzelfall und das christentum wird in keinster form angeprangert.

Weil keine christliche Gemeinde auf der Welt den Priester als Werkzeug Gottes bezeichnen würde, sondern als Wahnsinnigen, sobald er verlauten ließe, damit Gottes Wille zu tun.

Terroristen werden aber eben von Islamisten genau so gefeiert.

Unterschied erkannt?
LazKopat_53 - 70
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2008
350 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:25 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Zitat von LazKopat_53:

Zitat von McBudaTea:


"sie möchten gern, ihr würdet ungläubig, so wie sie ungläubig sind, so daß ihr ihnen gleich wäret" (4,89). Der Text fährt fort: "Und wenn sie sich abwenden, dann greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet, und nehmt euch niemand von ihnen zum Freund oder Helfer!" (4,89)
Sure 16:106:
„Diejenigen, die an Gott nicht glauben, nachdem sie gläubig waren – außer wenn einer (äußerlich zum Unglauben) gezwungen wird, während sein Herz (endgültig) im Glauben Ruhe gefunden hat – nein, diejenigen die (frei und ungezwungen) dem Unglauben in sich Raum geben, über die kommt Gottes Zorn, und sie haben (dereinst) eine gewaltige Strafe zu erwarten.“

9:5
Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf. Wenn sie aber bereuen und das Gebet verrichten und die Zakah entrichten, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist Allvergebend, Barmherzig

hast du das übersetzt oder irgendein D*** der denkt er könne arabisch -.-

Ich bin ja Atheist und kann auch kein Arabisch und hab den Koran nie gelesen. Es sind also Übersetzungen, die ich aus dem Internet habe. ABer wie viele Menschen können das Arabisch lesen und korrekt interprietieren, das vor 1300 Jahren gesprochen wurde?

das kann dir jeder Araber übersetzen.....das ist kein "alt-arabisch" so wie du es wahrscheinlich denkst.
Der Fehler ist nur, die menschen lesen es, übersetzen es auch vllt. zum teil richtig ABER interpretieren es völlig falsch, was dann widerum sehr fatal ist

‡_ҳ̸Ҳ̸ҳ"Stop trying to hit me and hit me."ҳ̸Ҳ̸ҳ_‡

McBudaTea - 32
Experte (offline)

Dabei seit 06.2008
1620 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:27 Uhr

Zitat von ennui:

Zitat von McBudaTea:


Es sind also Übersetzungen, die ich aus dem Internet habe. ABer wie viele Menschen können das Arabisch lesen und korrekt interprietieren, das vor 1300 Jahren gesprochen wurde?

Wenige. Das macht die Sache (und die Diskussion darüber) ja so schwierig.

Das bedeutet aber, das wir uns eben auf diese Intepretationen und Übersetzungen verlassen müssen. Und es gibt anscheinend genug Leute auf der Welt, die diese Intepretationen und Übersetzungen für wahr halten.

Morgen wird die Zukunft besser sein

LazKopat_53 - 70
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2008
350 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:28 Uhr

Zitat von xian:

Zitat von LazKopat_53:


das ist dann aber alles nicht-objektiv!!!
die medien tragen viel dazu bei. ein ehrenmord hier , schon wird das abendprogramm unterbrochen um den bösen Moslem in die Mangel zu nehmen. wenn ein kath. Priester sich an minderjährige vergreift, ist dies ein einzelfall und das christentum wird in keinster form angeprangert.

Weil keine christliche Gemeinde auf der Welt den Priester als Werkzeug Gottes bezeichnen würde, sondern als Wahnsinnigen, sobald er verlauten ließe, damit Gottes Wille zu tun.

Terroristen werden aber eben von Islamisten genau so gefeiert.

Unterschied erkannt?
#
Islamisten = Terroristen.....ein sehr häufig verwendeter Begriff für Terror-Moslems
kein MOSLEM (nicht Islamist -.-) würde jemals einen Anschlag etc. tolerieren.

Unterschied erkannt?!-.-

‡_ҳ̸Ҳ̸ҳ"Stop trying to hit me and hit me."ҳ̸Ҳ̸ҳ_‡

McBudaTea - 32
Experte (offline)

Dabei seit 06.2008
1620 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:30 Uhr

Zitat von LazKopat_53:

Zitat von McBudaTea:


Ich bin ja Atheist und kann auch kein Arabisch und hab den Koran nie gelesen. Es sind also Übersetzungen, die ich aus dem Internet habe. ABer wie viele Menschen können das Arabisch lesen und korrekt interprietieren, das vor 1300 Jahren gesprochen wurde?

das kann dir jeder Araber übersetzen.....das ist kein "alt-arabisch" so wie du es wahrscheinlich denkst.
Der Fehler ist nur, die menschen lesen es, übersetzen es auch vllt. zum teil richtig ABER interpretieren es völlig falsch, was dann widerum sehr fatal ist

Warum intepretieren sie es völlig falsch? Das Buch wurde vor über 1200 Jahren geschrieben, wer weiß da schon wie die richtige Intepretation ist. Ich kann mir irgendwie kaum vorstellen, dass sich eine Sprache in 1300 Jahren nicht ändert, wenn sogar heute Erwachsene die "Jugensprachen" schlecht verstehen.

Morgen wird die Zukunft besser sein

LazKopat_53 - 70
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2008
350 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.09.2008 um 17:34 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Zitat von LazKopat_53:

Zitat von McBudaTea:


Ich bin ja Atheist und kann auch kein Arabisch und hab den Koran nie gelesen. Es sind also Übersetzungen, die ich aus dem Internet habe. ABer wie viele Menschen können das Arabisch lesen und korrekt interprietieren, das vor 1300 Jahren gesprochen wurde?

das kann dir jeder Araber übersetzen.....das ist kein "alt-arabisch" so wie du es wahrscheinlich denkst.
Der Fehler ist nur, die menschen lesen es, übersetzen es auch vllt. zum teil richtig ABER interpretieren es völlig falsch, was dann widerum sehr fatal ist

Warum intepretieren sie es völlig falsch? Das Buch wurde vor über 1200 Jahren geschrieben, wer weiß da schon wie die richtige Intepretation ist. Ich kann mir irgendwie kaum vorstellen, dass sich eine Sprache in 1300 Jahren nicht ändert, wenn sogar heute Erwachsene die "Jugensprachen" schlecht verstehen.

weil arabisch und deutsch zweiganz unterschiedliche sprachen sind....währen ein araber seine kultur und deine sitten pflegt (also auch die sprache) und vieles beim alten belassen will, ist der europäer danach aus sich städnig neu zu entwickeln...auch in der sprache..z.B. werden im deutschen viele eng. wörter eingedeutscht....ion arabien unvorstellbar.
außerdem meinte ich die westl. welt interpriert dden Koran falsch nicht die Araber selber-.-
deshalb ist deine dt. Überetzung für A*****....

‡_ҳ̸Ҳ̸ҳ"Stop trying to hit me and hit me."ҳ̸Ҳ̸ҳ_‡

xian
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
966 Beiträge
Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:37 Uhr

Zitat von LazKopat_53:


Islamisten = Terroristen.....ein sehr häufig verwendeter Begriff für Terror-Moslems
kein MOSLEM (nicht Islamist -.-) würde jemals einen Anschlag etc. tolerieren.

Unterschied erkannt?!-.-

Definitionsfrage.
Ein Islamist ist ein fundamentalistischer Moslem.

Ich selbst bin immer der Meinung, dass zu Zugehörigkeit zu einer Religionsgruppe subjektiv aus der Selbstbetrachtung, und objektiv an der Mitgliedschaft zu einer Gruppierung entspringt.

Und ob die Gruppierung nun eine Kirche oder eine Sekte ist kann man dann streiten.
Aber Protestanten können den Katholiken ihre Zugehörigkeit zum Christentum ebensowenig wegnehmen, wie du Islamisten und Moslems trennst.
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:39 Uhr

Zitat von LazKopat_53:

außerdem meinte ich die westl. welt interpriert dden Koran falsch nicht die Araber selber-.-
deshalb ist deine dt. Überetzung für A*****....


Der Terrorismus kommt aber aus den arabischen Kreisen. Und eine Rechtfertigung findet stets auf Grundlage der Religion statt. Die westliche Welt kann es also nur aufnehmen, die Interpretation wird von den Muslimen, ob "falsch" oder "richtig", vorgenommen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

LazKopat_53 - 70
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2008
350 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:41 Uhr

Zitat von xian:

Zitat von LazKopat_53:


Islamisten = Terroristen.....ein sehr häufig verwendeter Begriff für Terror-Moslems
kein MOSLEM (nicht Islamist -.-) würde jemals einen Anschlag etc. tolerieren.

Unterschied erkannt?!-.-

Definitionsfrage.
Ein Islamist ist ein fundamentalistischer Moslem.

Ich selbst bin immer der Meinung, dass zu Zugehörigkeit zu einer Religionsgruppe subjektiv aus der Selbstbetrachtung, und objektiv an der Mitgliedschaft zu einer Gruppierung entspringt.

Und ob die Gruppierung nun eine Kirche oder eine Sekte ist kann man dann streiten.
Aber Protestanten können den Katholiken ihre Zugehörigkeit zum Christentum ebensowenig wegnehmen, wie du Islamisten und Moslems trennst.

doch kann ich.....weil es zwei unterschiedliche Ideale sind. Zumindest was ihre Haltung gegenüber Andersgläubigen angeht.

‡_ҳ̸Ҳ̸ҳ"Stop trying to hit me and hit me."ҳ̸Ҳ̸ҳ_‡

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2008 um 17:42 Uhr

Zitat von LazKopat_53:

..währen ein araber seine kultur und deine sitten pflegt (also auch die sprache) und vieles beim alten belassen will, ist der europäer danach aus sich städnig neu zu entwickeln...


Eben darin liegt das Problem für die westliche Welt: Hier gab es etwas, dass man die Aufklärung nennt. Spätestens seit diesem Zeitpunkt wird mehr über das Menschenleben und auch die Säkularisierung nachgedacht.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

<<< zurück
 
-1- ... -28- -29- -30- -31- -32- ... -327- vorwärts >>>
 

Forum / Young Life

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -