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Forum / Young Life
Islam

Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 06.09.2009 um 19:26 Uhr
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Zitat von Staudi1982:
Ist deren Meinung, damit greifen sie mich in keiner Weise persönlich an.
Ich müsste ja jeden Menschen verachten der dass Christentum verachtet.
Ich persönlich würde mich sehr wohl persönlich angegriffen fühlen wenn andere meinen Glauben als Götenzanbetung oder gar als Teufelswerk bezeichnen würden.
Wenn du andersgläubige nicht verachtetest was tust DU dann? Dass DU Sie respektierst kann ich mir nicht vorstellen - nicht nach alldem was DU hier schon geschrieben hast.
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 06.09.2009 um 19:53 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Staudi1982:
Ist deren Meinung, damit greifen sie mich in keiner Weise persönlich an.
Ich müsste ja jeden Menschen verachten der dass Christentum verachtet.
Ich persönlich würde mich sehr wohl persönlich angegriffen fühlen wenn andere meinen Glauben als Götenzanbetung oder gar als Teufelswerk bezeichnen würden.
Wenn du andersgläubige nicht verachtetest was tust DU dann? Dass DU Sie respektierst kann ich mir nicht vorstellen - nicht nach alldem was DU hier schon geschrieben hast.
Was zählt mehr? Respekt oder die eigene Meinung? Oder lässt die eigene Meinung gar keinen respekt zu? Oder aber ist die eigene Meinung des anderen so engstirnig dass egal was du sagst, du ihn nicht respktierst?
Oder bringst du den Leuten soviel Respekt entgegen dass du keine eigene Meinung besitzt?(Nicht persönlich nehmen, ist nicht auf dich bezogen sondern als Beispielsatz zum nachdenken gedacht)
Was denken dann Menschen die keine Respekt habe?
Egal welche Aussage ich mache, es wird sich immer jemand persönlich dadurch angegriffen fühlen in seiner eigenen Meinung.
Ich respektiere den Menschen sehrwohl aber was denkst du wieviele sich verletzt fühlen bei 82 Mio verschiedenen Meinungen in Deutschland?
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 06.09.2009 um 19:56 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_:
....und WO bitte will ich die Menschen bekehren?
Ich habe hier lediglich versucht zu zeigen,warum der Islam für MICH die richtige Religion ist. Meine Aussagen wurden dann durch wissenschaftl. Belege im Koran impliziert. Wenn ich sage, dass ich andere Religionen respektiere und diese nicht für falsch halte, dann meine ich das auch so. Keiner hat das Recht andere Religionen als falsch oder ,wie unser Möchtegern Jesus Staudi, als Götzenanbeter bezeichnet.
Und im Koran wird natürlich von den Moslems nicht verlangt so lange zu "kämpfen"(nicht unbedingt mit Waffen) bis es keinen anderen Gott mehr auf dieser Welt ausser Allah gibt? Und wie sollen laut Koran die Götzendiener und Ungläubigen behandelt werden?
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 01:46 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Zitat von _iSMAiL_:
....und WO bitte will ich die Menschen bekehren?
Ich habe hier lediglich versucht zu zeigen,warum der Islam für MICH die richtige Religion ist. Meine Aussagen wurden dann durch wissenschaftl. Belege im Koran impliziert. Wenn ich sage, dass ich andere Religionen respektiere und diese nicht für falsch halte, dann meine ich das auch so. Keiner hat das Recht andere Religionen als falsch oder ,wie unser Möchtegern Jesus Staudi, als Götzenanbeter bezeichnet.
Und im Koran wird natürlich von den Moslems nicht verlangt so lange zu "kämpfen"(nicht unbedingt mit Waffen) bis es keinen anderen Gott mehr auf dieser Welt ausser Allah gibt? Und wie sollen laut Koran die Götzendiener und Ungläubigen behandelt werden?
wie wurden damals die Christen und Juden im osmansichen Reich behandelt? Freie Religionsausübung, Amnestie und Sicherheit.
Wer Moslem werden will kann dies gerne tun, der Islam drängt keinen dazu.Was weiss du schon vom Islam
___Schimpfworte und Kraftausdrücke bereichern jedes Argument___
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 10:00 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_: Zitat von Staudi1982:
Und im Koran wird natürlich von den Moslems nicht verlangt so lange zu "kämpfen"(nicht unbedingt mit Waffen) bis es keinen anderen Gott mehr auf dieser Welt ausser Allah gibt? Und wie sollen laut Koran die Götzendiener und Ungläubigen behandelt werden?
wie wurden damals die Christen und Juden im osmansichen Reich behandelt? Freie Religionsausübung, Amnestie und Sicherheit.
Wer Moslem werden will kann dies gerne tun, der Islam drängt keinen dazu.Was weiss du schon vom Islam
Christen und Juden mussten damals wie heute eine Steuer zahlen um ihren Glauben praktizieren zu können. Abhängig davon waren auch Amnestie und "Sicherheit"
Beantworte mir bitte meine Frage im Bezug auf den Koran.
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Body_guard
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 10:02 Uhr
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**Ich halte nicht viiiel von anderen glaubensrichtungen sollen se machen wie sie denken aber ich bin >christ und Stolz drauf=)**!!!
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 12:35 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Zitat von _iSMAiL_: Zitat von Staudi1982:
Und im Koran wird natürlich von den Moslems nicht verlangt so lange zu "kämpfen"(nicht unbedingt mit Waffen) bis es keinen anderen Gott mehr auf dieser Welt ausser Allah gibt? Und wie sollen laut Koran die Götzendiener und Ungläubigen behandelt werden?
wie wurden damals die Christen und Juden im osmansichen Reich behandelt? Freie Religionsausübung, Amnestie und Sicherheit.
Wer Moslem werden will kann dies gerne tun, der Islam drängt keinen dazu.Was weiss du schon vom Islam
Christen und Juden mussten damals wie heute eine Steuer zahlen um ihren Glauben praktizieren zu können. Abhängig davon waren auch Amnestie und "Sicherheit"
Beantworte mir bitte meine Frage im Bezug auf den Koran.
ja und? der Islam hat aber dennoch andere Religionen toleriert. Für ein Tribut haben die Menschen in Freiheit gelebt. Die CHristen haben alles und jeden abgeschlachtet, die nicht christlich waren.
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 12:38 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Zitat von _iSMAiL_:
....und WO bitte will ich die Menschen bekehren?
Ich habe hier lediglich versucht zu zeigen,warum der Islam für MICH die richtige Religion ist. Meine Aussagen wurden dann durch wissenschaftl. Belege im Koran impliziert. Wenn ich sage, dass ich andere Religionen respektiere und diese nicht für falsch halte, dann meine ich das auch so. Keiner hat das Recht andere Religionen als falsch oder ,wie unser Möchtegern Jesus Staudi, als Götzenanbeter bezeichnet.
Und im Koran wird natürlich von den Moslems nicht verlangt so lange zu "kämpfen"(nicht unbedingt mit Waffen) bis es keinen anderen Gott mehr auf dieser Welt ausser Allah gibt? Und wie sollen laut Koran die Götzendiener und Ungläubigen behandelt werden?
wo steht das?
Ich will die Sure sehen.
Da steht drin, DASS eines Tages der Islam die Religionsmacht sein wird, da steht NICHT, dass die Muslime die Religion , wie die christen mit feuer und blut, ausbreiten werden. das einzige was man heute sieht, ist dass die geburtenrate der christl. staaten niedriger ist als die rate der musl. d.h. jeder mathematiker kann dir sagen, dass es in ca. 30-40 jahren deutlich mehr muslime geben wird als christen. UND der Moslem spielt darin nur eine passive rrolle. es wird nicht gekämpft, die religion wird keinem augezwungen. man sieht nur wie das christentum schrumpft und der islam wächst.
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Isyan - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 13:19 Uhr
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Viele aus dem Kontext gerissene Verse des Qur´an werden aus christlichen Kreisen heftig kritisiert – was ist mit diesen Bibeltexten?
Todesstrafe für ungeratene Söhne
„Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, und du sollst so das Böse aus deiner Mitte wegtun, dass ganz Israel aufhorche und sich fürchte.“ (Deuteronomium 22, 18-21)
Gottes Gericht über Babel
„Wer da gefunden wird, wird erstochen, und wen man aufgreift, wird durchs Schwert fallen. Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden.
Denn siehe, ich will die Meder gegen sie erwecken, die nicht Silber suchen oder nach Gold fragen, sondern die Jünglinge mit Bogen erschießen und sich der Frucht des Leibes nicht erbarmen und die Kinder nicht schonen.“
(Jesaja 13, 15-18)
Kriegsgesetze
„Und wenn sie der HERR, dein Gott, dir in die Hand gibt, so sollst du alles, was männlich darin ist, mit der Schärfe des Schwerts erschlagen. Nur die Frauen, die Kinder und das Vieh und alles, was in der Stadt ist, und alle Beute sollst du unter dir austeilen und sollst essen von der Beute deiner Feinde, die dir der HERR, dein Gott, gegeben hat. So sollst du mit allen Städten tun, die sehr fern von dir liegen und nicht zu den Städten dieser Völker hier gehören. Aber in den Städten dieser Völker hier, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, damit sie euch nicht lehren, all die Gräuel zu tun, die sie im Dienst ihrer Götter treiben, und ihr euch so versündigt an dem HERRN, eurem Gott.“
(Deuteronomium 20, 13-18)
Nun zieh hin und schlage Amalek! Und vollstreckt den Bann an ihnen, an allem, was es hat, und verschone ihn nicht, [sondern] töte Mann und Frau, Kind und Säugling, Rind und Schaf, Kamel und Esel!“
(Samuel 15,3)
Weitere Weissagung vom Untergang Babels und von der Erlösung Israels
„Du, Babel, warst mein Hammer, meine Kriegswaffe; durch dich habe ich Völker zerschmettert und Königreiche zerstört. Durch dich habe ich Rosse und Reiter zerschmettert, Wagen und Fahrer. Durch dich habe ich Männer und Frauen zerschmettert, Alte und Junge, Jünglinge und Jungfrauen. Durch dich habe ich Hirten und Herden zerschmettert, Bauern und Gespanne und Fürsten und Herren. Aber nun will ich Babel und allen Bewohnern von Chaldäa vergelten alle ihre Bosheit, die sie an Zion begangen haben, vor euren Augen, spricht der HERR. Siehe, ich will an dich, du Berg des Verderbens, der du Verderben gebracht hast über alle Welt, spricht der HERR. Ich will meine Hand wider dich ausstrecken und dich von den Felsen herabwälzen und will einen verbrannten Berg aus dir machen, dass man weder Ecksteine noch Grundsteine aus dir nehmen kann, sondern eine ewige Wüste sollst du sein, spricht der HERR.“
(Jeremia 51, 20-26)
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Isyan - 36
Halbprofi
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Dabei seit 03.2009
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 13:21 Uhr
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@Staudi
du hast mal gemeint deine meinung sei die der bibel
Zitat: Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden.
tolle meinung
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 16:09 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_: Zitat von Staudi1982: Zitat von _iSMAiL_:
....und WO bitte will ich die Menschen bekehren?
Ich habe hier lediglich versucht zu zeigen,warum der Islam für MICH die richtige Religion ist. Meine Aussagen wurden dann durch wissenschaftl. Belege im Koran impliziert. Wenn ich sage, dass ich andere Religionen respektiere und diese nicht für falsch halte, dann meine ich das auch so. Keiner hat das Recht andere Religionen als falsch oder ,wie unser Möchtegern Jesus Staudi, als Götzenanbeter bezeichnet.
Und im Koran wird natürlich von den Moslems nicht verlangt so lange zu "kämpfen"(nicht unbedingt mit Waffen) bis es keinen anderen Gott mehr auf dieser Welt ausser Allah gibt? Und wie sollen laut Koran die Götzendiener und Ungläubigen behandelt werden?
wo steht das?
Ich will die Sure sehen.
Da steht drin, DASS eines Tages der Islam die Religionsmacht sein wird, da steht NICHT, dass die Muslime die Religion , wie die christen mit feuer und blut, ausbreiten werden. das einzige was man heute sieht, ist dass die geburtenrate der christl. staaten niedriger ist als die rate der musl. d.h. jeder mathematiker kann dir sagen, dass es in ca. 30-40 jahren deutlich mehr muslime geben wird als christen. UND der Moslem spielt darin nur eine passive rrolle. es wird nicht gekämpft, die religion wird keinem augezwungen. man sieht nur wie das christentum schrumpft und der islam wächst.
Ich habe dir schon einmal gesagt dass ich keine Sure zitieren werde, aber dass du den islam wehement verteidigst und immer wenns daran geht dass auch Religionen wie deine einen schlechten Beigeschmack haben isst dass eine große Lüge und steht natürlich nur in verschiedenen Koranübersetzungen von Extremisten.
Natürlich wurden im Namen Gottes viele schändliche Verbrechen begangen. Um Macht zu gewinnen muss man ein Druckmittel einsetzen. Aber jemanden der die bibel kennt und von Herzen Christ ist hängt sich diesen Machenschaften nicht an und jeder der die bibel liest würde dass auch verstehen. Einzelene Stellen aus der Bibel zu zitieren und nicht weiterzulesen scheint wohl immer eine große Stärke derer zu sein die sich nicht eingestehen wollen dass die eigene Religion ebenso brutal und rücksichtslos ist wie die katholische Kirche es getan hat.
Nebenbei lies Offebarung 17 und 18 dann wird dir zum Thema katholische Kirche bestimmt einiges auffallen.
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 16:16 Uhr
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Zitat von Isyan: Viele aus dem Kontext gerissene Verse des Qur´an werden aus christlichen Kreisen heftig kritisiert – was ist mit diesen Bibeltexten?
Todesstrafe für ungeratene Söhne
„Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, und du sollst so das Böse aus deiner Mitte wegtun, dass ganz Israel aufhorche und sich fürchte.“ (Deuteronomium 22, 18-21)
Gottes Gericht über Babel
„Wer da gefunden wird, wird erstochen, und wen man aufgreift, wird durchs Schwert fallen. Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden.
Denn siehe, ich will die Meder gegen sie erwecken, die nicht Silber suchen oder nach Gold fragen, sondern die Jünglinge mit Bogen erschießen und sich der Frucht des Leibes nicht erbarmen und die Kinder nicht schonen.“
(Jesaja 13, 15-18)
Kriegsgesetze
„Und wenn sie der HERR, dein Gott, dir in die Hand gibt, so sollst du alles, was männlich darin ist, mit der Schärfe des Schwerts erschlagen. Nur die Frauen, die Kinder und das Vieh und alles, was in der Stadt ist, und alle Beute sollst du unter dir austeilen und sollst essen von der Beute deiner Feinde, die dir der HERR, dein Gott, gegeben hat. So sollst du mit allen Städten tun, die sehr fern von dir liegen und nicht zu den Städten dieser Völker hier gehören. Aber in den Städten dieser Völker hier, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, damit sie euch nicht lehren, all die Gräuel zu tun, die sie im Dienst ihrer Götter treiben, und ihr euch so versündigt an dem HERRN, eurem Gott.“
(Deuteronomium 20, 13-18)
Nun zieh hin und schlage Amalek! Und vollstreckt den Bann an ihnen, an allem, was es hat, und verschone ihn nicht, [sondern] töte Mann und Frau, Kind und Säugling, Rind und Schaf, Kamel und Esel!“
(Samuel 15,3)
Weitere Weissagung vom Untergang Babels und von der Erlösung Israels
„Du, Babel, warst mein Hammer, meine Kriegswaffe; durch dich habe ich Völker zerschmettert und Königreiche zerstört. Durch dich habe ich Rosse und Reiter zerschmettert, Wagen und Fahrer. Durch dich habe ich Männer und Frauen zerschmettert, Alte und Junge, Jünglinge und Jungfrauen. Durch dich habe ich Hirten und Herden zerschmettert, Bauern und Gespanne und Fürsten und Herren. Aber nun will ich Babel und allen Bewohnern von Chaldäa vergelten alle ihre Bosheit, die sie an Zion begangen haben, vor euren Augen, spricht der HERR. Siehe, ich will an dich, du Berg des Verderbens, der du Verderben gebracht hast über alle Welt, spricht der HERR. Ich will meine Hand wider dich ausstrecken und dich von den Felsen herabwälzen und will einen verbrannten Berg aus dir machen, dass man weder Ecksteine noch Grundsteine aus dir nehmen kann, sondern eine ewige Wüste sollst du sein, spricht der HERR.“
(Jeremia 51, 20-26)
Wie gesagt zitiere ich keine Koranverse da es, wie man an deinen Beispielen deutlich sieht, immer nur um einzelne Textpassagen geht, die Vorgeschichte oder geschweige denn der Sinn hinter diesen Textzeilen wird damit total begraben und vergessen.
Wiedersprüche klären sich meisst auf wenn man sich die Zeit nimmt dass ganze zu betrachten.
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 17:22 Uhr
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Zitat von Isyan: @Staudi
du hast mal gemeint deine meinung sei die der bibel
Zitat: Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden.
tolle meinung
und staudi?
antwort?
___Schimpfworte und Kraftausdrücke bereichern jedes Argument___
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Isyan - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 17:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.09.2009 um 17:56 Uhr
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Zitat von Staudi1982:
Wie gesagt zitiere ich keine Koranverse da es, wie man an deinen Beispielen deutlich sieht, immer nur um einzelne Textpassagen geht, die Vorgeschichte oder geschweige denn der Sinn hinter diesen Textzeilen wird damit total begraben und vergessen.
Wiedersprüche klären sich meisst auf wenn man sich die Zeit nimmt dass ganze zu betrachten.
dann behaupte auch nicht was dort angeblich stehen soll.
wenns um die bibel geht muss man die vorgeschichte kennen und den wahren sinn erkennen. aber wehe im koran steht das wort töten
staudi staudi staudi
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 07.09.2009 um 18:24 Uhr
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Zitat von Isyan: Zitat von Staudi1982:
Wie gesagt zitiere ich keine Koranverse da es, wie man an deinen Beispielen deutlich sieht, immer nur um einzelne Textpassagen geht, die Vorgeschichte oder geschweige denn der Sinn hinter diesen Textzeilen wird damit total begraben und vergessen.
Wiedersprüche klären sich meisst auf wenn man sich die Zeit nimmt dass ganze zu betrachten.
dann behaupte auch nicht was dort angeblich stehen soll.
wenns um die bibel geht muss man die vorgeschichte kennen und den wahren sinn erkennen. aber wehe im koran steht das wort töten
staudi staudi staudi
Ich wollte es ja von euch wissen, aber anscheinend kann mir niemand erklären was dass zu bedeuten hat, die Teile die ich im Koran gelesen habe, hb ich auch so gelesen dass man sich nicht missverstehen kann.
Ich warte also auf eine Erklärung.
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