Iluron - 37
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 15:29 Uhr
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Zitat von Craxus83: Zitat: Natürlich kann es was mit kreatvität zu tun haben. Warum braucht man Instinkte um zu töten? Was ist wenn es dir einfach egalist, ob jemand lebt oder stirbt? Das hat nichts mit irgendwelchen rudimentären Gelüsten zu tun. Was glaubst du wieso eine Katze die Maus quält bevor getötet wird. Weil die Katze Kreativ ist ? Son Blödsinn. Das ist der Instinkt der Katze. Beim Menschen ist es nicht anderst. Im Laufe der Jahrtausende nahm unsere soziale Intelligenz zu und unsere Instinkte ab. Ein Massenmörder tut im Endeffect nichts anderes wie ein Neandertaler - er nimmt sich das was er will. Er lebt seine machtgierigen Instinkte aus um über anderes Leben zu entscheiden. Gott spielen.
Und das wiederrum ist deinerseits blödsinn.
Der Mensch war von jeher darauf angewiesen soziale Intelligenz zu besitzen.
Ansonsten hätte jeder seinen Nachbarn erschlagen und am Ende wäre er verhungert, weil er das Mammut allein nicht tot bekommt.
Der Mensch ist daraufa angewiesen Freunde zu haben, weil er allein nicht stark oder schnell genug ist.
Der Egoismus des Menschen ist nicht darauf ausgelegt dafür zu sorgen, zu nehmen, was man im Moment will, sondern dafür zu sorgen, ein Umfeld zu kreieren, das ihm die Beschaffung möglichst vieler Güter so leicht wie möglich macht.
Der Mensch, der aus freiem Willen viele Menschen tötet, kann das genauso gut aus künstlerischem Anspruch tun. Über dessen Wahrnehmung lässt sich streiten, aber letztendlich liegt das nur an unsren Maßstäben, die das töten eines Menschen als schlecht festlegen. Anderer Maßstab, andere Möglichkeiten.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Schokotortle
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 15:31 Uhr
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Zitat von Craxus83: Zitat: Natürlich kann es was mit kreatvität zu tun haben. Warum braucht man Instinkte um zu töten? Was ist wenn es dir einfach egalist, ob jemand lebt oder stirbt? Das hat nichts mit irgendwelchen rudimentären Gelüsten zu tun. Was glaubst du wieso eine Katze die Maus quält bevor getötet wird. Weil die Katze Kreativ ist ? Son Blödsinn. Das ist der Instinkt der Katze. Beim Menschen ist es nicht anderst. Im Laufe der Jahrtausende nahm unsere soziale Intelligenz zu und unsere Instinkte ab. Ein Massenmörder tut im Endeffect nichts anderes wie ein Neandertaler - er nimmt sich das was er will. Er lebt seine machtgierigen Instinkte aus um über anderes Leben zu entscheiden. Gott spielen.
es ist also unsere instinkt menschen zu töten? eine katze kein ein maus nicht essen ohne es vorher zu töten deshalb kratzt es das maus bis die tot ist oder beißt ihr das genick weg die katze tötet das maus als instekt und zwar um ihre gehäuse zu schutzen, essen will, oder weil es beigebracht worden ist die maüse zu tun! unsere instinkt ist es sicherlich nicht menschen umzubringen...
ps ihr weicht vom thema ab
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Craxus83 - 42
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 15:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2009 um 15:39 Uhr
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Zitat: Und das wiederrum ist deinerseits blödsinn.
Der Mensch war von jeher darauf angewiesen soziale Intelligenz zu besitzen.
Ansonsten hätte jeder seinen Nachbarn erschlagen und am Ende wäre er verhungert, weil er das Mammut allein nicht tot bekommt.
Der Mensch ist daraufa angewiesen Freunde zu haben, weil er allein nicht stark oder schnell genug ist.
Der Egoismus des Menschen ist nicht darauf ausgelegt dafür zu sorgen, zu nehmen, was man im Moment will, sondern dafür zu sorgen, ein Umfeld zu kreieren, das ihm die Beschaffung möglichst vieler Güter so leicht wie möglich macht.
Der Mensch, der aus freiem Willen viele Menschen tötet, kann das genauso gut aus künstlerischem Anspruch tun. Über dessen Wahrnehmung lässt sich streiten, aber letztendlich liegt das nur an unsren Maßstäben, die das töten eines Menschen als schlecht festlegen. Anderer Maßstab, andere Möglichkeiten.
Das Gegenteil habe ich ja auch nicht behauptet. Ansonsten wäre ja jeder Mensch ein Massenmörder in der Vorzeit gewesen. Natürlich war ein Großteil der Vormenschen schon mit sozialer Intelligenz gesegnet. Nur ist es rein Geschichtlich schon nachzuvollziehen wie im Laufe der Jahrhunderte die soziale Intelligenz zugenommen hat. Wie wir heute miteinander umgehen verdanken wir diesem Kriterium. Oder würdest du heutzutage deinem Nachbarn im Restaurant das Essen vom Teller wegputzen nur weil du vielleicht größer und stärker bist ? Nein natürlich nicht. Das sind Instinkte. Die eigene Versorgung zu sichern. Sich Macht zu verschaffen ohne Rücksicht. Eine künstlerische Komponente an einem Massenmord kann ich nicht erkennen. Ich nenne das dann eher Blutlust. Der innere Drang nach Gewalt - eben ein krankhafter Instinkt.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 15:43 Uhr
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Zitat von Craxus83: Zitat: Und das wiederrum ist deinerseits blödsinn.
Der Mensch war von jeher darauf angewiesen soziale Intelligenz zu besitzen.
Ansonsten hätte jeder seinen Nachbarn erschlagen und am Ende wäre er verhungert, weil er das Mammut allein nicht tot bekommt.
Der Mensch ist daraufa angewiesen Freunde zu haben, weil er allein nicht stark oder schnell genug ist.
Der Egoismus des Menschen ist nicht darauf ausgelegt dafür zu sorgen, zu nehmen, was man im Moment will, sondern dafür zu sorgen, ein Umfeld zu kreieren, das ihm die Beschaffung möglichst vieler Güter so leicht wie möglich macht.
Der Mensch, der aus freiem Willen viele Menschen tötet, kann das genauso gut aus künstlerischem Anspruch tun. Über dessen Wahrnehmung lässt sich streiten, aber letztendlich liegt das nur an unsren Maßstäben, die das töten eines Menschen als schlecht festlegen. Anderer Maßstab, andere Möglichkeiten.
Das Gegenteil habe ich ja auch nicht behauptet. Ansonsten wäre ja jeder Mensch ein Massenmörder in der Vorzeit gewesen. Natürlich war ein Großteil der Vormenschen schon mit sozialer Intelligenz gesegnet. Nur ist es rein Geschichtlich schon nachzuvollziehen wie im Laufe der Jahrhunderte die soziale Intelligenz zugenommen hat. Wie wir heute miteinander umgehen verdanken wir diesem Kriterium. Oder würdest du heutzutage deinem Nachbarn im Restaurant das Essen vom Teller wegputzen nur weil du vielleicht größer und stärker bist ? Nein natürlich nicht. Das sind Instinkte. Die eigene Versorgung zu sichern. Sich Macht zu verschaffen ohne Rücksicht. Eine künstlerische Komponente an einem Massenmord kann ich nicht erkennen. Ich nenne das dann eher Blutlust. Der innere Drang nach Gewalt - eben ein krankhafter Instinkt.
Eben du kannst es dir nicht vorstellen. Vllt. ist dein Geist in dieser Hinsicht zu eingeschränkt. Ich würde auch nie einen Menschen umbringen, oder ein Tier, soweit ich es vermeiden kann, aber es gab schon Menschen die den Tod als Teil der Kunst angesehen haben.
Was ist daran so krank?`Natürlich kann es krank sein, aber nich obligatorisch. Wer das Leben als Ein Gut ohne Wert sieht, hat kein Problem damit es wegzuwerfen.
Wenn er nicht den Drang hat seine Art zu erhalten ist es ein leichtes im Zuge einer höheren Ästhetik ein paar unbedeutende Leben zuopfern.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Bellaisadona
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 15:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2009 um 15:50 Uhr
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Zitat von Iluron: Hexen nicht, aber Exorzismen werden heute noch durchgeführt, und die führen nicht selten zu Tode.
hexenverbrennungen gibts noch in afrika, ich weiss nicht wie oft ich das schon geschrieben habe. und die verbrannten hexen in afrika sind mehr als wir es in europa jemals verbrannt haben
Veritas,Sapientia,Fides___ Wahrheit,Weisheit,Treue
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Craxus83 - 42
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 15:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2009 um 15:55 Uhr
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Zitat: Eben du kannst es dir nicht vorstellen. Vllt. ist dein Geist in dieser Hinsicht zu eingeschränkt. Ich würde auch nie einen Menschen umbringen, oder ein Tier, soweit ich es vermeiden kann, aber es gab schon Menschen die den Tod als Teil der Kunst angesehen haben.
Was ist daran so krank?`Natürlich kann es krank sein, aber nich obligatorisch. Wer das Leben als Ein Gut ohne Wert sieht, hat kein Problem damit es wegzuwerfen.
Wenn er nicht den Drang hat seine Art zu erhalten ist es ein leichtes im Zuge einer höheren Ästhetik ein paar unbedeutende Leben zuopfern.
Unter Kunst verstehe ich etwas zu schaffen und nicht zu zerstören. Oder würdest du das zertretten von Blumen dann auch als künstlerisch bewerten ? Ich denke das Menschen welche sinnlose Zerstörung als Kunst sehen und dies auch ausüben Opfer deren eigener schwachen Persönlichkeit sind. Der Plan des künstlerischen Mörders ist es einfach keinen Plan zu haben. Und ist das nicht dann auch schon ein Motiv bzw. grenzt das dann nicht die Möglichkeit aus dass es Kunst ist ? Ich würde es eher als ein schlechtes Motiv bezeichnen das jeder hernehmen kann. Da hat jeder Ted Bundy mehr Kreativität.
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Craxus83 - 42
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 15:56 Uhr
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Zitat: hexenverbrennungen gibts noch in afrika, ich weiss nicht wie oft ich das schon geschrieben habe. und die verbrannten hexen in afrika sind mehr als wir es in europa jemals verbrannt haben
Dann bitte bringe hierfür Beweise. Bennene Quellen. Sonst kann ja jeder hier mit Propaganda aufwarten. Davon habe ich ehrlich gesagt noch nie was gehört.
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 16:00 Uhr
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Zitat von Craxus83: Zitat: Eben du kannst es dir nicht vorstellen. Vllt. ist dein Geist in dieser Hinsicht zu eingeschränkt. Ich würde auch nie einen Menschen umbringen, oder ein Tier, soweit ich es vermeiden kann, aber es gab schon Menschen die den Tod als Teil der Kunst angesehen haben.
Was ist daran so krank?`Natürlich kann es krank sein, aber nich obligatorisch. Wer das Leben als Ein Gut ohne Wert sieht, hat kein Problem damit es wegzuwerfen.
Wenn er nicht den Drang hat seine Art zu erhalten ist es ein leichtes im Zuge einer höheren Ästhetik ein paar unbedeutende Leben zuopfern.
Unter Kunst verstehe ich etwas zu schaffen und nicht zu zerstören. Oder würdest du das zertretten von Blumen dann auch als künstlerisch bewerten ? Ich denke das Menschen welche sinnlose Zerstörung als Kunst sehen und dies auch ausüben Opfer deren eigener schwachen Persönlichkeit sind. Der Plan des künstlerischen Mörders ist es einfach keinen Plan zu haben. Und ist das nicht dann auch schon ein Motiv bzw. grenzt das dann nicht die Möglichkeit aus dass es Kunst ist ? Ich würde es eher als ein schlechtes Motiv bezeichnen das jeder hernehmen kann. Da hat jeder Ted Bundy mehr Kreativität.
Das ist deine Definition von Kunst. Die allgemeine Definition von Kunst existiert nicht. Man könnte sich Stunden darüber unterhalten was Kunst ist, aber am Ende den gleichen Endlosthread erzeugen, wie es bei der Gottfrage geschehen ist.
Das Zerstören ist ebenso Kunst, wenn sie in diesem Sinne betrieben wird. Natürlich bleibt es dann jedem Betrachter, dieses für sich nicht anzuerkennen.
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Craxus83 - 42
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 16:06 Uhr
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Zitat: Das ist deine Definition von Kunst. Die allgemeine Definition von Kunst existiert nicht. Man könnte sich Stunden darüber unterhalten was Kunst ist, aber am Ende den gleichen Endlosthread erzeugen, wie es bei der Gottfrage geschehen ist.
Das Zerstören ist ebenso Kunst, wenn sie in diesem Sinne betrieben wird. Natürlich bleibt es dann jedem Betrachter, dieses für sich nicht anzuerkennen.
Klar das ist meine Meinung. Jedoch müsste ich nach der These der Zertörung als Kunst auch einen Bankraub als Kunst anerkennen. Das ist halt das Motiv das Geld. Bei einem Kunstmord ists die Sinnlosigkeit. Wo ist da der Unterschied ?
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Amr_Moussa - 36
Experte
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 18:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2009 um 18:49 Uhr
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Ich möchte euch andere Muslimen in Berlin zeigen die das, heute ramadan Feiern
Und andere Muslimen und Muslima erklären den Ramadan und die anwendung
Ramadan
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 19:15 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von Iluron: Hexen nicht, aber Exorzismen werden heute noch durchgeführt, und die führen nicht selten zu Tode.
hexenverbrennungen gibts noch in afrika, ich weiss nicht wie oft ich das schon geschrieben habe. und die verbrannten hexen in afrika sind mehr als wir es in europa jemals verbrannt haben
führst du buch oder kannst du deine aussage auch irgendwie anders bestätigen`?
___Schimpfworte und Kraftausdrücke bereichern jedes Argument___
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 23:02 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_: Zitat von Bellaisadona: Zitat von Iluron: Hexen nicht, aber Exorzismen werden heute noch durchgeführt, und die führen nicht selten zu Tode.
hexenverbrennungen gibts noch in afrika, ich weiss nicht wie oft ich das schon geschrieben habe. und die verbrannten hexen in afrika sind mehr als wir es in europa jemals verbrannt haben
führst du buch oder kannst du deine aussage auch irgendwie anders bestätigen`?
allgemeinwissen ?
google ?
wikipedia?
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 23:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2009 um 23:33 Uhr
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Zitat von DoenerMaen:
allgemeinwissen ?
google ?
wikipedia?
google, wikipedia? typische Quellen von Bildlesern und Bravoabonnenten -.-
Das erstere wird durch die letzten Beiden ausgeschlossen. Punkt.
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 23:37 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_: Zitat von DoenerMaen:
allgemeinwissen ?
google ?
wikipedia?
google, wikipedia? typische Quellen von Bildlesern und Bravoabonnenten -.-
Das erstere wird durch die letzten Beiden ausgeschlossen. Punkt.
haha xD
s tut mir leid, dass du nicht über allgemeinwissen verfügst
glaubst du etwa nicht, was in der bild steht?
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 00:43 Uhr
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Zitat von DoenerMaen: Zitat von _iSMAiL_: Zitat von DoenerMaen:
allgemeinwissen ?
google ?
wikipedia?
google, wikipedia? typische Quellen von Bildlesern und Bravoabonnenten -.-
Das erstere wird durch die letzten Beiden ausgeschlossen. Punkt.
haha xD
s tut mir leid, dass du nicht über allgemeinwissen verfügst
glaubst du etwa nicht, was in der bild steht?
um deine Frage sarkastisch zu eantworten: der Bild glaub ich nicht einmal das Datum.
Definiere Allgemeinwissen.
Wenn es darum geht, Aussagen inden Raum zu werfen,ohne diese irgendwie mit Quellen o.Ä. zu stärken,dann bist du "der King des Allgemeinwissens".
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