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Forum / Young Life
Islam
Iluron  - 37
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Geschrieben am: 21.06.2009 um 23:51 Uhr
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Zitat von Nazar_01: Zitat von Iluron: Zitat von Nazar_01:
Also ich weiß nicht in was für einer kaltblütigen Depri-Welt du lebst, aber ich lebe sicher nicht in in einer "Traumwelt" nur weil ich an Gott glaube.Und bei mir gibts keine "vorgespielte Glückseligkeit".Solange du nicht in meinem Körper steckst, kannst du auch nicht beurteilen wie glücklich ich bin und wie real mein Glück ist.
Es geht nicht darum, ob dein Glück real ist, sondern ob der Grund deines Glücks (also zumindest teilweise Gott) real ist.
Aus der Sicht eines Atheisten, oder noch spezieller eines Brights, muss diese Antwort nein lauten, und so lebst du eben in der Traumwelt, oder Gott existiert.
Klar geht es nicht um mein "Glück", aber wenn man mir vorwirft ich spiele mir ein glückliches Leben vor?
"Atheismus" ist genau so eine Religion wie der Islam auch.Wer sagt dass es in den kommenden Jahren nicht Gegenbeweise für all das geben wird woran ihr so fest glaubt?
Gegenbeweise zu was?
Wenn du den Atheismus meinst, dann klingt das so, als würdest du von Beweisen für den Atheismus wissen. Darf ich die erfahren?
Wenn du die Wissenschaft meinst. Sie ist auf Logik und Modellen aufgebaut. Die Logik lässt sich nicht widerlegen, die Modelle lassen sich widerlegen, aber das nur, wenn es in einem wissenschaftlichen Rahmen erfolgt. Also aus der Wissenschaft kommst du nicht mehr raus :)
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Dr-Hoffmann - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:05 Uhr
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Zitat von -Ezekiel-: und ausserdem:
ein paar der beispiele sind so nicht ganz korrekt ^^
es ist nun mal fakt dass ein großteil der terroristen dieser welt dem islam angehören und dass durch die recht aggresive auslagung des koran von einigen wenigen mit großer publikumswirkung fundamentalismus und aggression geschürt werden....
sorry aber ich hab es erst sehr selten gehört dass ein tora fanatiker irgendwo nen terroranschlag verübt...
und das beispiel mit der frau, nun hier hat sie immerhin die wahl zwischen haushalt oder arbeit, wenn auch nur theoretisch in manchen fällen. im islam nicht....
und was die verhüllung der nonne angeht: auch dies geschieht freiwillig und aus berufung nicht aus zwang, sprich wiederum hat frau die wahl....
von wegen fakt, so ein geschwätz!!!
schau dir lieber mal die statisken der begangenen terroranschläge des jahres 2008 an ehe du so n leeres gerede los lässt...
bist genauso medien manipuliert wie die meisten anderen die zu faul sind sich anderweitig infos zu holen außer aus der bild oder ähnlichem...
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
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Nazar_01  - 15
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:07 Uhr
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Zitat von 666SlipKnoT: Wer ich bin? Ein Mensch wie du, der sich Gedanken gemacht hat(nicht wie du).
Ich stütze mich auf Beweisen, nicht auf Glauben.
Ich habe keinen Glauben. Ich sehe die Dinge wie sie sind, und nicht wie ich sie gern hätte.
Du glaubst, ich nicht. Du hast eine Religion, ich habe Fakten.
Religöser Fundamentalismus ist eine Plage.
Ich habe es dir gesagt, solange du in deiner Traumwelt lebst, ist eine Diskussion sinnlos.
Mit Leuten wie dir kann man einfach nicht reden.
Das es deinen "Gott" gibt ist so warscheinlich, wie das es die "schwebende Riesenrüsselameise von Planeten JupJup" gibt, und die habe ich grade erfunden. Nur kannst du mir das Gegenteil beweisen?Nein
So wie mit allen Göttern.
Die Diskussion mit dir werde ich nicht weiterführen.
Das bestärkt dich eh nur in deiner Meinung, das du Recht haben könnest.
Und du redest von Hochmut? 
Falls du es noch nicht mitbekommen hast : Wir sind hier in einem Forum, das heißt wir diskutieren, man macht sich automatisch Gedanken über das Thema.
"Ich habe keinen Glauben."
Dein ATHEISMUS ist genauso ein GLAUBE wie der Islam.Du GLAUBST daran, dass es keinen Gott gibt.
Du kannst mir mindestens genauso wenig beweisen, dass es KEINEN Gott gibt, wie ich dir beweisen kann, dass es einen gibt.Das heißt wir befinden uns auf dem gleichen Niveau was "Glauben" betrifft.
Abgesehen davon sind die menschlichen Fähigkeiten etwas zu beweisen sehr begrenzt.Der menschliche Verstand ist begrenzt.Es ist ziemlich hochmütig vom Menschen zu sagen, dass von Menschen ausgehende Wissenschaften ausreichen um die Nicht-Existens von Gott zu beweisen.
Das ist es auch was dich und mich unterscheidet.
Durch deine Arroganz versuchst du deinen GLAUBEN als einzige Wahrheit darzustellen und findest alles andere "lächerlich".Deine gespielte Sicherheit hier ist wohl eher lächerlich.
"Du hast eine Religion, ich habe Fakten"
Deine FAKTEN sind Entwürfe/Überlegungen von Wissenschaftlern.
"Die Diskussion mit dir werde ich nicht weiterführen.
Das bestärkt dich eh nur in deiner Meinung, das du Recht haben könnest"
Ich möchte dich daran erinnern, dass ich andere in diesem Thread nicht als "dumm" oder "lächerlich" bezeichnet habe.
Ja ist mir klar dass so ein intoleranter Mensch wie du nicht diskutieren kann.
Außerdem muss mich gar nichts bestärken in meiner Meinung, denn die ist schon fest genug in meinem Gehirn verankert ;)
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Nazar_01 - 15
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:11 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Nazar_01: Zitat von Iluron:
Es geht nicht darum, ob dein Glück real ist, sondern ob der Grund deines Glücks (also zumindest teilweise Gott) real ist.
Aus der Sicht eines Atheisten, oder noch spezieller eines Brights, muss diese Antwort nein lauten, und so lebst du eben in der Traumwelt, oder Gott existiert.
Klar geht es nicht um mein "Glück", aber wenn man mir vorwirft ich spiele mir ein glückliches Leben vor?
"Atheismus" ist genau so eine Religion wie der Islam auch.Wer sagt dass es in den kommenden Jahren nicht Gegenbeweise für all das geben wird woran ihr so fest glaubt?
Gegenbeweise zu was?
Wenn du den Atheismus meinst, dann klingt das so, als würdest du von Beweisen für den Atheismus wissen. Darf ich die erfahren?
Wenn du die Wissenschaft meinst. Sie ist auf Logik und Modellen aufgebaut. Die Logik lässt sich nicht widerlegen, die Modelle lassen sich widerlegen, aber das nur, wenn es in einem wissenschaftlichen Rahmen erfolgt. Also aus der Wissenschaft kommst du nicht mehr raus :)
Aber von wem wird denn die Wissenschaft durchgeführt?
Von Menschen.Unsere Möglichkeiten sind nun mal begrenzt.
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_Dani_93 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:14 Uhr
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Zitat von Dr-Hoffmann: Zitat von -Ezekiel-: und ausserdem:
ein paar der beispiele sind so nicht ganz korrekt ^^
es ist nun mal fakt dass ein großteil der terroristen dieser welt dem islam angehören und dass durch die recht aggresive auslagung des koran von einigen wenigen mit großer publikumswirkung fundamentalismus und aggression geschürt werden....
sorry aber ich hab es erst sehr selten gehört dass ein tora fanatiker irgendwo nen terroranschlag verübt...
und das beispiel mit der frau, nun hier hat sie immerhin die wahl zwischen haushalt oder arbeit, wenn auch nur theoretisch in manchen fällen. im islam nicht....
und was die verhüllung der nonne angeht: auch dies geschieht freiwillig und aus berufung nicht aus zwang, sprich wiederum hat frau die wahl....
von wegen fakt, so ein geschwätz!!!
schau dir lieber mal die statisken der begangenen terroranschläge des jahres 2008 an ehe du so n leeres gerede los lässt...
bist genauso medien manipuliert wie die meisten anderen die zu faul sind sich anderweitig infos zu holen außer aus der bild oder ähnlichem...
11. september 2001
wie gesagt Religion= Krieg
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Nazar_01 - 15
Halbprofi
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:14 Uhr
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Zitat von DoenerMaen: Zitat von Nazar_01:
Nicht-Glauben bedeutet Angst vor der Wahrheit und den daraus resultierenden Folgen zu haben.
Religion = etwas das du nicht erlebt hast und deswegen nicht kennst 
bullshit.
habs schonmal erlebt
-> bullshit
anbei :
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.abload.de/img/1238934870863vmsb.jpg)
Mit der Bibel musst mir gar nicht herkommen.
Ich berufe mich auf den Quran.
Menschen töten Menschen.Menschen irren sich.Menschen können mit ihrem Glauben übertreiben.
Das heisst aber nicht, dass du es verallgemeinern kannst zu "Religion=Krieg"
Dumme Menschen_machen Krieg.
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Nazar_01 - 15
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:17 Uhr
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Zitat von _Dani_93: Zitat von Dr-Hoffmann: Zitat von -Ezekiel-: und ausserdem:
ein paar der beispiele sind so nicht ganz korrekt ^^
es ist nun mal fakt dass ein großteil der terroristen dieser welt dem islam angehören und dass durch die recht aggresive auslagung des koran von einigen wenigen mit großer publikumswirkung fundamentalismus und aggression geschürt werden....
sorry aber ich hab es erst sehr selten gehört dass ein tora fanatiker irgendwo nen terroranschlag verübt...
und das beispiel mit der frau, nun hier hat sie immerhin die wahl zwischen haushalt oder arbeit, wenn auch nur theoretisch in manchen fällen. im islam nicht....
und was die verhüllung der nonne angeht: auch dies geschieht freiwillig und aus berufung nicht aus zwang, sprich wiederum hat frau die wahl....
von wegen fakt, so ein geschwätz!!!
schau dir lieber mal die statisken der begangenen terroranschläge des jahres 2008 an ehe du so n leeres gerede los lässt...
bist genauso medien manipuliert wie die meisten anderen die zu faul sind sich anderweitig infos zu holen außer aus der bild oder ähnlichem...
11. september 2001
wie gesagt Religion= Krieg
11.September ist sowieso der größte Witz in der amerikanischen Geschichte.
Erstens ich glaube nicht mal mehr dran dass das Terroristen waren...Dafür gibt es keine Beweise aber Indizien;)
und zum Zweiten: Du kannst nicht Terroranschläge von einzelnen Moslems als Beispiel für die gesamte Masse der Moslems nehmen.
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_Dani_93 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:20 Uhr
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der anschlag es wurde trotzdem durch die verschiedenen glaubensrichtugen begangen
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Dr-Hoffmann - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:21 Uhr
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Zitat von _Dani_93: Zitat von Dr-Hoffmann: Zitat von -Ezekiel-: und ausserdem:
ein paar der beispiele sind so nicht ganz korrekt ^^
es ist nun mal fakt dass ein großteil der terroristen dieser welt dem islam angehören und dass durch die recht aggresive auslagung des koran von einigen wenigen mit großer publikumswirkung fundamentalismus und aggression geschürt werden....
sorry aber ich hab es erst sehr selten gehört dass ein tora fanatiker irgendwo nen terroranschlag verübt...
und das beispiel mit der frau, nun hier hat sie immerhin die wahl zwischen haushalt oder arbeit, wenn auch nur theoretisch in manchen fällen. im islam nicht....
und was die verhüllung der nonne angeht: auch dies geschieht freiwillig und aus berufung nicht aus zwang, sprich wiederum hat frau die wahl....
von wegen fakt, so ein geschwätz!!!
schau dir lieber mal die statisken der begangenen terroranschläge des jahres 2008 an ehe du so n leeres gerede los lässt...
bist genauso medien manipuliert wie die meisten anderen die zu faul sind sich anderweitig infos zu holen außer aus der bild oder ähnlichem...
11. september 2001
wie gesagt Religion= Krieg
ob der 11. september wegen nem rel. konflickt stattgefunden hat, oder wegen der dadurch leichteren durchbringung von überwachungs und kontroll gesetzen weltweit,
oder aus anderen wirtschaftlichen gründen sei mal dahingestellt...
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
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Nazar_01 - 15
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:27 Uhr
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Zitat von _Dani_93: Zitat von Nazar_01: Zitat von _Dani_93: Glaube bedeutet, Angst vor den Konsequenzen des Nichtglaubens zu haben.
Religion= Krieg
Nicht-Glauben bedeutet Angst vor der Wahrheit und den daraus resultierenden Folgen zu haben.
Religion = etwas das du nicht erlebt hast und deswegen nicht kennst
wtf
Werd erwachsen und poste SINNVOLLE Beiträge oder geh zurück zu deinem Nintendo.
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Nazar_01 - 15
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:29 Uhr
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Zitat von _Dani_93: der anschlag es wurde trotzdem durch die verschiedenen glaubensrichtugen begangen
Der Anschlag geht von Amerika aus.Und was für eine Politik Amerika treibt, das kann man sich schon mit ein paar klaren Überlegungen erklären.
Religion ist nur der VORWAND.Sind wir doch mal ehrlich, geht es nicht immer um Macht und Cash ?
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Nazar_01 - 15
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:36 Uhr
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Zitat von WaveJ: Zitat von Nazar_01:
Hübsche Araberinnen die du gerne etwas freizügiger sehen willst, die aber nicht wollen dass jemand wie du sie anglotzt
Ich rede aus Erfahrung...
die gezwungen sind mit 'ganzkörperverhüllung' baden zu gehen, weil sie mit ihrer familie am strand sind?
also deine unterstellungen sind ja mal unter aller sau ehrlich...tolle erfahrung die du hast.
Als würde Baden im Bikini jetzt dein Leben verändern
Ich sags nochmal: Zum Islam wird niemand GEZWUNGEN, du musst nicht mal die Regeln einhalten wenn du nicht willst.
Tradition und Religion ist was anderes.
"also deine unterstellungen sind ja mal unter aller sau ehrlich...tolle erfahrung die du hast"
Willkommen in Deutschland
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_Dani_93 - 32
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:41 Uhr
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Zitat von _Dani_93: Zitat von Nazar_01: Zitat von _Dani_93:
Nicht-Glauben bedeutet Angst vor der Wahrheit und den daraus resultierenden Folgen zu haben.
Religion = etwas das du nicht erlebt hast und deswegen nicht kennst
wtf
Werd erwachsen und poste SINNVOLLE Beiträge oder geh zurück zu deinem Nintendo.
schau dich mal an
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:42 Uhr
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Zitat von Nazar_01: Zitat von 666SlipKnoT: Wer ich bin? Ein Mensch wie du, der sich Gedanken gemacht hat(nicht wie du).
Ich stütze mich auf Beweisen, nicht auf Glauben.
Ich habe keinen Glauben. Ich sehe die Dinge wie sie sind, und nicht wie ich sie gern hätte.
Du glaubst, ich nicht. Du hast eine Religion, ich habe Fakten.
Religöser Fundamentalismus ist eine Plage.
Ich habe es dir gesagt, solange du in deiner Traumwelt lebst, ist eine Diskussion sinnlos.
Mit Leuten wie dir kann man einfach nicht reden.
Das es deinen "Gott" gibt ist so warscheinlich, wie das es die "schwebende Riesenrüsselameise von Planeten JupJup" gibt, und die habe ich grade erfunden. Nur kannst du mir das Gegenteil beweisen?Nein
So wie mit allen Göttern.
Die Diskussion mit dir werde ich nicht weiterführen.
Das bestärkt dich eh nur in deiner Meinung, das du Recht haben könnest.
Und du redest von Hochmut?
Falls du es noch nicht mitbekommen hast : Wir sind hier in einem Forum, das heißt wir diskutieren, man macht sich automatisch Gedanken über das Thema.
"Ich habe keinen Glauben."
Dein ATHEISMUS ist genauso ein GLAUBE wie der Islam.Du GLAUBST daran, dass es keinen Gott gibt.
Du kannst mir mindestens genauso wenig beweisen, dass es KEINEN Gott gibt, wie ich dir beweisen kann, dass es einen gibt.Das heißt wir befinden uns auf dem gleichen Niveau was "Glauben" betrifft.
Abgesehen davon sind die menschlichen Fähigkeiten etwas zu beweisen sehr begrenzt.Der menschliche Verstand ist begrenzt.Es ist ziemlich hochmütig vom Menschen zu sagen, dass von Menschen ausgehende Wissenschaften ausreichen um die Nicht-Existens von Gott zu beweisen.
Das ist es auch was dich und mich unterscheidet.
Durch deine Arroganz versuchst du deinen GLAUBEN als einzige Wahrheit darzustellen und findest alles andere "lächerlich".Deine gespielte Sicherheit hier ist wohl eher lächerlich.
"Du hast eine Religion, ich habe Fakten"
Deine FAKTEN sind Entwürfe/Überlegungen von Wissenschaftlern.
"Die Diskussion mit dir werde ich nicht weiterführen.
Das bestärkt dich eh nur in deiner Meinung, das du Recht haben könnest"
Ich möchte dich daran erinnern, dass ich andere in diesem Thread nicht als "dumm" oder "lächerlich" bezeichnet habe.
Ja ist mir klar dass so ein intoleranter Mensch wie du nicht diskutieren kann.
Außerdem muss mich gar nichts bestärken in meiner Meinung, denn die ist schon fest genug in meinem Gehirn verankert ;)
Nein Atheisten und Gläubige befinden sich nicht auf dem gleichen Niveau.
Atheisten sehen die Welt wie sie ist, und versuchen sie zu ergründen. Das tun sie durch Fakten. Was sie nicht verstehen, das verstehen sie eben nicht. Da haben sie eine Lücke in ihrer Weltanschauung.
Gläubige gehen grundsätzlich davon aus, dass alles von einem oder mehreren Göttern erschaffen wurde. Sie glauben also, sie hätten bereits für alles eine Antwort gefunden, ohne aber bewiesen zu haben, dass die Grundannahme richtig ist.
Der Atheist braucht seine Grundannahme nicht beweisen, weil, selbst wenn ein Gott bewiesen werden würde, die Fakten, die vorher sein Weltbild gestützt haben, immernoch richtig sind.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 22.06.2009 um 00:44 Uhr
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Zitat von Nazar_01: Zitat von Iluron: Zitat von Nazar_01:
Klar geht es nicht um mein "Glück", aber wenn man mir vorwirft ich spiele mir ein glückliches Leben vor?
"Atheismus" ist genau so eine Religion wie der Islam auch.Wer sagt dass es in den kommenden Jahren nicht Gegenbeweise für all das geben wird woran ihr so fest glaubt?
Gegenbeweise zu was?
Wenn du den Atheismus meinst, dann klingt das so, als würdest du von Beweisen für den Atheismus wissen. Darf ich die erfahren?
Wenn du die Wissenschaft meinst. Sie ist auf Logik und Modellen aufgebaut. Die Logik lässt sich nicht widerlegen, die Modelle lassen sich widerlegen, aber das nur, wenn es in einem wissenschaftlichen Rahmen erfolgt. Also aus der Wissenschaft kommst du nicht mehr raus :)
Aber von wem wird denn die Wissenschaft durchgeführt?
Von Menschen.Unsere Möglichkeiten sind nun mal begrenzt.
Eben unsere Möglichkeiten sind begrenzt. Das heißt nicht, dass die Mögichkeiten die wir haben, falsch sind. Nur eben, dass wir nicht alles beantworten können. Das heißt nicht automatisch, dass in den Wissenlücken ein Gott wohnen muss.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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