teacher-1 
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 18:15 Uhr
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Zitat von Teargas: Zitat von iOGi-JaJa: kein mensch darf über eines anderen tod entscheiden!!!
Also wenn du die Möglichkeit hättest, 10 Kindern das leben zu retten, die in den Fängen eines verrückten Amokläufers sind. Du müsstest ihn töten, da er sonst dir Kinder tötet. Was würdest du tun?
Eine dämliche Bibel auspacken und anfangen dumm rumzulabern? Anfangen mit anderen Leuten darüber zu diskutieren was am besten ist? Was man vor Gott machen darf?
Wieso sind viele Leute so schwachsinnig!
Ebenso die Frage Hitler zu töten ...
Sorry, aber ich wäre Dir wirklich sehr dankbar, wenn nicht derselbe Ton wie im thread "Gibt es einen Gott" hier einreißen würde. Warum muss jeder "schwachsinnig" sein, der eine andere Meinung hat als Du? Ich finde das echt beleidigend und fände es toll, wenn wir hier solche Wortwahl in Zukunft unterlassen könnten; denn es bringt doch keinem etwas, wenn sich das dann immer gegenseitig hochschaukelt. Ich bin aus dem gerade genannten thread endgültig aus genau diesem Grund ausgestiegen.
Ich verstehe offen gestanden auch nicht, warum die Fragestellung hier "schwachsinnig" sein soll, denn der deutsche Widerstand hat sich mit diesem Problem sehr wohl intensiv auseinandergesetzt.
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varinia 
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 19:27 Uhr
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Zitat von lukisch: Ich bin Christ und sties vor Kurzem auf die Frage,
ob es denn einem Christen erlaubt gewesen wäre Hitler zu töten.
Darf man einen Mann töten wenn man dafür tausende Leben retten kann?
Ich weis es nicht und würde gerne eure Meinung dazu hören.
Wenn jemand Bibelstellen oder ähnliches weis, bei denen es um eine ähnliche thematik geht, würde ich mich freuen, wenn sie oder er es hier bekannt geben könnte. Ihr könnt hier ruhig auch über das Christentum im 3.Reich reden.
Ich freue mich auf ein faires diskutieren.
Lukisch
Psalm 44,6): "Herr, in deinem Namen zertreten wir unsere Gegner!"
...what can I say when words are not enough
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teacher-1
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 19:42 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von lukisch: Ich bin Christ und sties vor Kurzem auf die Frage,
ob es denn einem Christen erlaubt gewesen wäre Hitler zu töten.
Darf man einen Mann töten wenn man dafür tausende Leben retten kann?
Ich weis es nicht und würde gerne eure Meinung dazu hören.
Wenn jemand Bibelstellen oder ähnliches weis, bei denen es um eine ähnliche thematik geht, würde ich mich freuen, wenn sie oder er es hier bekannt geben könnte. Ihr könnt hier ruhig auch über das Christentum im 3.Reich reden.
Ich freue mich auf ein faires diskutieren.
Lukisch
Psalm 44,6): "Herr, in deinem Namen zertreten wir unsere Gegner!"
Da muss man aufpassen mit Zitaten aus dem Alten Testament. Freilich besteht die Bibel aus beiden Teilen, das ist schon klar, aber die Lehre von der Liebe findet sich nun mal nur im Neuen Testament und sie ist für Christen bindend. Darum weisen ja auch immer wieder Theologen darauf hin, dass das Neue Testament die Erfüllung des Alten Testaments ist. Ich will damit nicht etwa andeuten, dass für den gläubigen Christen das Alte Testament kein Wort Gottes wäre - weit gefehlt - aber die christliche Heilslehre findet man im Neuen Testament. Darum bin ich nicht davon überzeugt, dass man ein Wort aus den Psalmen so einfach für diese Frage hernehmen kann, schon gleich gar nicht deswegen, weil König David im Alten Testament Kriege im Auftrag Gottes geführt hat. Da hätte dann erst einmal einer kommen müssen, der Hitler im Auftrag Gottes beseitigt hätte.
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varinia
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 19:53 Uhr
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gut, dann eben NT
in dem Fall ist die Eingangsfrage überflüssig
(Mt 23,35): "... damit über euch komme all das gerechte Blut."
...what can I say when words are not enough
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meisterhofi - 38
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:07 Uhr
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Davon abgesehen, dass hier genausogut "im Gebet zertreten wir deine Gegner" stehen könnte. Wenn Christen töten sollten, dann wäre Jesus nicht auf einer Eselin, sonder auf einem Streitwagen geritten! Ich halte diese Frage "Hitler als Christ töten?" für sehr wichtig, mein persönlicher Entschluss ist: "wenn diese Erde nicht das letzte ist (was wir als Christen auch glauben), dann dürfen wir auch daran glauben, dass Gott richten wird (nach dem jetzigen Leben) und es uns selber nicht in die Hand gegeben ist! Über so ein Thema zu diskutieren ist sehr schwierig und ich glaube, wenn es zu so einer Situation kommen würde wo es hart auf hart kommt entscheidet man eh nicht mehr aus überlegungen, sondern ich glaube aus reaktion oder so wie es eben vorhergesehen ist. Nichtchristen oder nichtbekennende Christen brauchen sich von meiner Meinung nicht angesprochen zu fühlen, weil der christliche Glaube frei ist und keinem was aufzwingt! Für alle anderen hoffe ich diesen Gedanken etwas näher gebracht zu haben. 
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teacher-1
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:09 Uhr
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Zitat von varinia: gut, dann eben NT
in dem Fall ist die Eingangsfrage überflüssig
(Mt 23,35): "... damit über euch komme all das gerechte Blut."
Da steht nicht, dass Gott einen beauftragt hat das auszuführen, oder? Irgendwie fehlt mir auch ein wenig der Zusammenhang muss ich sagen. Du argumentierst mit der Bibel, indem Du vermutlich in einer Konkordanz die entsprechenden Schlagworte heraussuchst. Da muss man aber auch immer den Zusammenhang erst einmal nachlesen. Die Richtschnur für einen Christen bleiben die zehn Gebote und die verbieten den Mord, sei er aus politischen Gründen auch noch so wünschenswert (hört sich brutal an, aber bei Hitler kann man das wohl nicht anders nennen).
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meisterhofi - 38
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:16 Uhr
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Zitat von varinia: gut, dann eben NT
in dem Fall ist die Eingangsfrage überflüssig
(Mt 23,35): "... damit über euch komme all das gerechte Blut."
muss man vorsichtig sein! und im ganzen Zusammenhang lesen!
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ohlalady - 41
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 20:31 Uhr
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Zitat von varinia: gut, dann eben NT
in dem Fall ist die Eingangsfrage überflüssig
(Mt 23,35): "... damit über euch komme all das gerechte Blut."
 hier ist garkeine rede davon,dass morden berechtigt ist!
jesus hält eine rede über die untaten der pharisäer.er schickt seine propheten,"damit über euch (die pharisäer) komme all das gerechte blut".
-->zur bereinigung
"Viele verlieren den Verstand deshalb nicht,weil sie keinen haben." (A. Schopenhauer)
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teacher-1
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 23:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.08.2007 um 23:00 Uhr
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Zitat von ohlalady: Zitat von varinia: gut, dann eben NT
in dem Fall ist die Eingangsfrage überflüssig
(Mt 23,35): "... damit über euch komme all das gerechte Blut." hier ist garkeine rede davon,dass morden berechtigt ist!
jesus hält eine rede über die untaten der pharisäer.er schickt seine propheten,"damit über euch (die pharisäer) komme all das gerechte blut".
-->zur bereinigung
 ... wobei nicht nur die Pharisäer, sondern das ganze Volk der Juden gemeint ist. Das hat sich dann bei der Zerstörung Jerusalems durch die Römer 70 n. Chr. auch sehr heftig erfüllt.
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Teargas - 38
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 23:15 Uhr
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Zitat von teacher-1:
Sorry, aber ich wäre Dir wirklich sehr dankbar, wenn nicht derselbe Ton wie im thread "Gibt es einen Gott" hier einreißen würde. Warum muss jeder "schwachsinnig" sein, der eine andere Meinung hat als Du?
Darf man sich nicht aufregen über die Dummheit mancher Menschen? Wenn nicht, tut es mir leid. Ich mache es trozdem  Ich sage ja nicht das andere Meinung einen Menschen schwachsinnig machen. Ich habe gesagt das anscheinend viele schwachsinnig wären und das werde ich immer wieder sagen, weil es anscheinend immer wieder bestätigt wird. Und ja, in dem Bereich bin ich nicht tolerant 
Hitler schon in der Anfangsphase der NS-Zeit zu töten, hätten viel viel Leid und Schmerz erspart. Durch seinen Tod wäre erstmals etwas Chaos im damaligen Reichstag ausgebrochen, und ich denke seine "Ideen" wären niemals in der eigentlich gewolllten Form ausgeführt worden. Es hätte eventuell Krieg geben können, oder Ansätze von diesen Lagern, aber NICHT in diesem Ausmaße ....
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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teacher-1
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 23:21 Uhr
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Zitat von Teargas:
Hitler schon in der Anfangsphase der NS-Zeit zu töten, hätten viel viel Leid und Schmerz erspart. Durch seinen Tod wäre erstmals etwas Chaos im damaligen Reichstag ausgebrochen, und ich denke seine "Ideen" wären niemals in der eigentlich gewolllten Form ausgeführt worden. Es hätte eventuell Krieg geben können, oder Ansätze von diesen Lagern, aber NICHT in diesem Ausmaße ....
Äh, irgendwie komme ich nicht ganz mit. Die Frage lautet hier, ob man als Christ hätte Hitler töten dürfen. Darauf gibst du aber keine Antwort und wenn ich das noch richtig im Kopf habe, kannst Du das auch nicht, da Du meines Wissens Atheist bist, oder täuscht mich da mein Erinnerungsvermögen?
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Teargas - 38
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 23:33 Uhr
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Zitat von teacher-1:
Äh, irgendwie komme ich nicht ganz mit. Die Frage lautet hier, ob man als Christ hätte Hitler töten dürfen. Darauf gibst du aber keine Antwort und wenn ich das noch richtig im Kopf habe, kannst Du das auch nicht, da Du meines Wissens Atheist bist, oder täuscht mich da mein Erinnerungsvermögen?
Kurz: Ich hätte ihn getötet.
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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Die_Pest - 35
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 14:25 Uhr
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Als Christ muss man den Mann bekehren! Man ihn nur auf den rechten Weg leiten und zeigen dass auch er geliebt wird Oo
Satan statt Odin
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Teargas - 38
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 15:33 Uhr
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Zitat von Die_Pest: Als Christ muss man den Mann bekehren! Man ihn nur auf den rechten Weg leiten und zeigen dass auch er geliebt wird Oo
Stimmt!
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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Die_Pest - 35
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 15:54 Uhr
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Zitat von Teargas: Zitat von Die_Pest: Als Christ muss man den Mann bekehren! Man ihn nur auf den rechten Weg leiten und zeigen dass auch er geliebt wird Oo
Stimmt!  Packt die Westerngitarren aus! Kumba ya ma lord! Kumba Yaaa oO
Satan statt Odin
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