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leyla_87  - 38
Halbprofi (offline) Dabei seit 05.2006 209 Beiträge |
Zitat von Biebe_666: Zitat von leyla_87: Tut mir leid konkrete Zahlen hab ich nicht zur Hand, da es im MOment zu aufwendig wäre danach zu suchen. Mich hat von Anfang an auch der Täter interessiert, weil sonst hätte ich ja wohl nicht lebenslange Freiheitsstrafe (die Betonung liegt auf lebenslang!) mit Kastration abgeglichen. Stell dir vor, vll gibt es ja auch Menschen die ihre Tat bereuen und gleichzeitig wissen dass sie es wieder tun würden, weil der Trieb zu stark ist und diese Menschen dann quasi freiwillig lieber eine Kastration ertragen. Zu den anderen Tätern die ihre Tat bereuen: wenn diese dies ernst meinen und sich auch nicht mehr an Kinder oder sonstwer vergehen dann ist es doch schön! Ich schlage auf keinen Fall Kastration als alleiniges Allheilmittel vor dass sofort zur Anwendung kommen soll sondern sage dass in hoffnungslosen Fällen dies nicht die schlechteste Möglcihkeit für Täter als auch Gesellschaft wäre! Natürlich ist mir bewusst dass diese Gradwanderung sehr gefährlich ist aber ich denke dass diese Möglichkeit zumindest ein Gedanke wert ist! Dass Du keine Zahlen zur Hand hast sagt mir, so leid es mir tut, nur eines: Du weisst es nicht und Deine Rückfallquote basiert auf keinem FUndament. Stell Dir vor, 1000 schudluig gesprochene Pädophile kommen frei, einer wird rückfällig: was wird in den Medien hochgespeilt? Der eine rückfällige oder die 999 die es nciht wurden? Haben die 999 keine Chance auf Vergebung nur weil es der eine "vermasselt" hat? Du weisst auf was ich hinauswill. Zum Thema Kastration: AM ANfang war die Rede von Zwangskastration, jetzt plötzlich gehts um freiwillge Kastration. Das ist ein himmelweiter UNterschied. Natürlich kann sich jeder selbst kastrieren lassen, das ist jedem seine Sache. habe nie von Zwangskastration geredet! Liefer dir gerne deine Zahlen nur nicht mehr heute! |
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Biebe_666  - 47
Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge 
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Zitat von leyla_87: Richtig es gibt zu viele Umstände die man beachten muss um letztendlich auf eine der Gerechtigkeit annähernden Lösung zu kommen! So könnten wir im Prinzip gleich weiter diskutieren was die gerechte Lösung für einen Mörder ist usw.! Eines muss aber klar sein: -Gerechtigkeit heisst NICHT gleiches mit gleichem zu vergelten. -Gerechtigkeit macht manches, durch UNgerechtigkeit entstandenes LEID, nicht wieder gut. -Was Gerechtigkeit ist haben nicht nahestehende zu entscheiden da sie keine objektive Sicht der Dinge haben -Auch Todesstrafe macht Leid nihct wieder gut. Todesstrafe ist endgültig, sie ust fehlbar (was mit unzurecht verurteilten?), endgültig, GRAUSAM und absolut nicht akkzeptabel. |
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leyla_87 - 38
Halbprofi (offline) Dabei seit 05.2006 209 Beiträge |
Zitat von Biebe_666: Zitat von leyla_87: Richtig es gibt zu viele Umstände die man beachten muss um letztendlich auf eine der Gerechtigkeit annähernden Lösung zu kommen! So könnten wir im Prinzip gleich weiter diskutieren was die gerechte Lösung für einen Mörder ist usw.! Eines muss aber klar sein: -Gerechtigkeit heisst NICHT gleiches mit gleichem zu vergelten. -Gerechtigkeit macht manches, durch UNgerechtigkeit entstandenes LEID, nicht wieder gut. -Was Gerechtigkeit ist haben nicht nahestehende zu entscheiden da sie keine objektive Sicht der Dinge haben -Auch Todesstrafe macht Leid nihct wieder gut. Todesstrafe ist endgültig, sie ust fehlbar (was mit unzurecht verurteilten?), endgültig, GRAUSAM und absolut nicht akkzeptabel. Da magst du wohl Recht haben! |
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Biebe_666 - 47
Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge
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Zitat von leyla_87: habe nie von Zwangskastration geredet! Liefer dir gerne deine Zahlen nur nicht mehr heute! Auf die Zahlen bin ich gespannt, ich hoffe Du hast eine seriöse Quelle. Ich werde das nicht vergessen! UNd UPs, was lese ich da: Zitat von leyla_87: Vielleicht ist es gar nicht mal so eine schlechte Idee solche Triebtäter zu sterlisieren sobalg sie ihre gerechte Strafe abgesseen haben (...)hört sich das nicht ein wenig unfreiwillig an? |
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_ganymed_
Champion (offline) Dabei seit 03.2007 2167 Beiträge |
Zitat von leyla_87: 4. Ich zeige keine "infantilen Rachegelüste" , ich denke eine unter Betäubung druchgeführete Kastration entspringt nicht dem Mittelalter die betäubung ändert gar nichts dran. auch wenn es sich human anhört. |
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leyla_87 - 38
Halbprofi (offline) Dabei seit 05.2006 209 Beiträge |
Zitat von Biebe_666: Zitat von leyla_87: habe nie von Zwangskastration geredet! Liefer dir gerne deine Zahlen nur nicht mehr heute! Auf die Zahlen bin ich gespannt, ich hoffe Du hast eine seriöse Quelle. Ich werde das nicht vergessen! UNd UPs, was lese ich da: Zitat von leyla_87: Vielleicht ist es gar nicht mal so eine schlechte Idee solche Triebtäter zu sterlisieren sobalg sie ihre gerechte Strafe abgesseen haben (...)hört sich das nicht ein wenig unfreiwillig an? Da steht zum Einen "vielleicht" und zum anderen haben sich meine Ideen im Laufe der Diskussion weiter entwickelt ! |
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Biebe_666 - 47
Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge
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Zitat von leyla_87: Da steht zum Einen "vielleicht" und zum anderen haben sich meine Ideen im Laufe der Diskussion weiter entwickelt ! Ich will kein Korinthenkacker sein, aber Du hast gesagt: "ich habe NIE" ovn Kastration geredet, da ändert ein "vielleicht" auch nichts dran. Zum zweiten Satzteil: YES! Das ist es doch! So mag ich Diskussionen, wenn man währen Diskussion auch mal etwas umdenkt und nciht krampfhaft an seiner Meinung festhält. Find ich gut. |
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italia_chica - 32
Anfänger (offline) Dabei seit 11.2006 6 Beiträge |
ich finde es ja ziehmlich komisch ich mein ein dorf hat ne geschwindigkeitsbegrenzung gewünscht wegen den kinder und haben sie nicht bekommen dafür haben sie außerhalb vom dorf ist ne landstraße und dort darf man jetzt nur och 60 fahren wegen den gröten da lang ich mir doch an den kopf sind gröten wichtiger als kinder?? und kinderschender werden nur mit 3 jahren bestraft und raubkopierer mit 5 jahren!! also das ist auch ziehmlich beschiss oder?? |
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Biebe_666 - 47
Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge
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Zitat von italia_chica: ich finde es ja ziehmlich komisch ich mein ein dorf hat ne geschwindigkeitsbegrenzung gewünscht wegen den kinder und haben sie nicht bekommen dafür haben sie außerhalb vom dorf ist ne landstraße und dort darf man jetzt nur och 60 fahren wegen den gröten da lang ich mir doch an den kopf sind gröten wichtiger als kinder??und kinderschender werden nur mit 3 jahren bestraft und raubkopierer mit 5 jahren!! also das ist auch ziehmlich beschiss oder?? Kleiner Typ: In der Schule aufpassen, lernen wie man Kröten und Kinderschänder richtig schreibt, Zeitung lesen, sich richtig informieren, dann nehmen wir auch Dich ernst. |
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xian
Profi (offline) Dabei seit 01.2008 966 Beiträge |
Zitat von leyla_87: Aha, und lebenslanger Freiheitsentzug, ist das nicht ein massiver Eingriff in die Grundrechte genauso wie körperliche Unversehrtheit? Spricht nicht der Staat selbst in manchen Gelegenheiten dem Menschen die verfassungrechtlichen Zugeständnisse ab? Außerdem kannst du Beschneidung von Frauen und Kastration nicht in einen Topf werfen! So, dann erklär mir mal wie man sonst den Tätern wirksam den Garaus machen kann? Lebenslang einsperren? Ich glabue da würde gerne der Täter sich was abschneiden lassen wie ein Leben lang hinter Gittern zu bleiben! Mein Gott, ist ja nicht mein Bier, dann sollen die SChänder eben weiter schänden und dann werden sie halt ein parr Jährchen hinter Gitter gesteckt und dan machen sie halt weiter wie bisher! Hauptsache man hat seine Juravorlesung brav auswendig gelernt und plappert irgendwas nach was man eingetrichtert bekommen hat! Lebenslanger Freiheitsentzug ist ein tiefer Eingriff. Allerdings nicht so tief wie der einer Kastration in das höhere Grundrecht. So wenig du mit der Antwort zufrieden sein wirst, aber es gibt kein Mittel diesen Täter den Gar auszumachen ohne auf Menschenwürde zu verzichten. Und so schlimm diese Einzelfälle auf sein mögen, ich lebe lieber in einem Staat mit Menschenwürde und Missbrauchfällen durch Wiederholungstäter, als in einem Staat der Wiederhlungstätern und der Menschenwürde keine Chance gibt. Gerade du solltest dich mit den Auswirkungen der "three strike laws" in den USA einmal beschäftigen, oder auch nur begreifen zu versuchen (und nicht auswendig lernen), warum wir hier ein System mit Formen der Tätigen Reue haben. Warum wir an Bewährung und Reszialisierung glauben. Und wenn du all diese philosophischen Ansätze und Statistiken hinter dir hast, rede mit einem Richter oder Leuten, die im Strafvollzug arbeiten. Da gibt es noch ganz andere Gründe, warum nicht alle so lange weggesperrt werden, wie man es gerne hätte. Ein Jurist, der nicht nur auswendig gelernt hat, weiß auch, dass man Sicherheit mit Freiheiten bezahlt. Du solltest dich auch nochmal mit dem Begriff Kastration beschäftigen. Und was alles dahinter steht. Ich bleibe bei meinem Vergleich, und weiß nicht, warum man die Tat an sich und die Folgen daraus nicht vergleichen kann. |
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leyla_87 - 38
Halbprofi (offline) Dabei seit 05.2006 209 Beiträge |
Zitat von italia_chica: ich finde es ja ziehmlich komisch ich mein ein dorf hat ne geschwindigkeitsbegrenzung gewünscht wegen den kinder und haben sie nicht bekommen dafür haben sie außerhalb vom dorf ist ne landstraße und dort darf man jetzt nur och 60 fahren wegen den gröten da lang ich mir doch an den kopf sind gröten wichtiger als kinder??und kinderschender werden nur mit 3 jahren bestraft und raubkopierer mit 5 jahren!! also das ist auch ziehmlich beschiss oder?? So, dann schau mal in §176 StGB rein: da ist in Absatz 1 eine Höchstrafe von 10 Jahren vorgeshen und wenn das Kind auch noch stirbt dann haben wir gem. §176 b eine Strafe zwischen lebenslang und 10 Jahren! Also deine Theorie mit 3 Jahren kommt nicht ganz hin oder? |
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xian
Profi (offline) Dabei seit 01.2008 966 Beiträge |
Zitat von italia_chica: und kinderschender werden nur mit 3 jahren bestraft und raubkopierer mit 5 jahren!! also das ist auch ziehmlich beschiss oder?? Nicht Beschiss sondern kompletter Unfug. Ein leider weit verbreitetes Gerücht. |
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KacyCita - 36
Halbprofi (offline) Dabei seit 02.2006 353 Beiträge |
Ich bin dies bezüglich auf alle Fälle für die Todesstrafe-nach dem die Täter misshandelt, gefolter und gedemütigt worden sind!!!! |
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_ganymed_
Champion (offline) Dabei seit 03.2007 2167 Beiträge |
Zitat von italia_chica: und kinderschender werden nur mit 3 jahren bestraft und raubkopierer mit 5 jahren!! also das ist auch ziehmlich beschiss oder?? 4 jahre mindeststrafe und 10 jahre höchststrafe. nicht seinen unterdrückten emotionen unqualifiziert freien lauf lassen, sondern sich in der hinsicht mal richtig bilden. |
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_ganymed_
Champion (offline) Dabei seit 03.2007 2167 Beiträge |
Zitat von KacyCita: Ich bin dies bezüglich auf alle Fälle für die Todesstrafe-nach dem die Täter misshandelt, gefolter und gedemütigt worden sind!!!!in der schule wohl niemals eine argumentationskette aufgebaut was? |
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