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teacher-1 ![]() Champion (offline) Dabei seit 02.2007 5594 Beiträge |
Zitat von leyla_87: Gut dann nehmen wir das eben hin und bleiben dabei dass die Welt böse ist und böse bleibt!Ja, da kommen wir schon eher zusammen. Ich habe schon lange die Meinung abgelegt, dass der Mensch von Natur aus gut sei. Wäre er es, dann würde er sich diesbezüglich als lernfähig erweisen und dann dürfte es ja im Endeffekt gar keine Straftaten mehr geben, weil die Menschheit eben gut ist und aus alten Fehlern längst gelernt hätte. Davon sehe ich aber weltweit nichts. |
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ennui - 41
Champion (offline) Dabei seit 03.2008 3812 Beiträge ![]() |
Zitat von leyla_87: Gut dann nehmen wir das eben hin und bleiben dabei dass die Welt böse ist und böse bleibt!Ja, das ist sie - und durch staatliche Eingriffe in die menschliche Unversehrtheit wird sie kein Stückchen besser. Ganz im Gegenteil. Schlimm genug, dass es Kinderschänder geht - ich möchte nicht, dass mein Staat durch die "Bestrafung" solcher Menschen auch noch "runtergezogen" wird, um es plump auszudrücken. Let's just imitate the real until we find a better one. |
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yvi17 ![]() Profi (offline) Dabei seit 08.2006 633 Beiträge ![]() |
args...Langsam regen mich die heinis auf hier.die meinen "todestrafe" wäre des richtige... dann seid ihr net anders als die schänder und mörder -.- ihr überlegt echt nicht ansatzweise,was ihr für einen müll hier rein schreibt... lasst es doch bleiben -.-. Greetz ;o) ♥ ~wer fehler findet,darf sie behalten ~ |
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theawry ![]() Fortgeschrittener (offline) Dabei seit 07.2005 86 Beiträge ![]() |
Zitat von WAMozart: lol Gestern bei tatort kam auch so was mit nem kinderschänder und todesstrafe !! xDDhe kleiner, mit 14 schaut man doch keinen tatort, sandmännchen und ab ins bettchen ![]() ↖ Abiturient |
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Biebe_666 ![]() Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge ![]() |
Zitat von leyla_87: Richtig und jetzt kommen wir zum Grundproblem ! WEnn wir den SChändern ihr bestes Stück abschneiden dann müssen wir so konsequent sein und dem Dieb die Hand abhacken. Hört sich doch sehr mittelalterlich und grausam an, nicht? Also lassen wir das und schneidem dem Schänder auch ncihts ab! Wir sperren ihn ein, lassen ihn irgendwann raus, er schändet weiterhin Kinder usw. Im Prinzip kann die Justiz doch sowieso nichts machen und vergelten schon dreimal nicht! Also wozu das alles? Das einzige was wir dürfen ist ihn einsperren und uns danach von den Laien anhören lassen "wieso wird der rausgelassen wenn man doch ganz genau weiß dass er wieder zuschlägt?" Gut dann nehmen wir das eben hin und bleiben dabei dass die Welt böse ist und böse bleibt! Hast DU Zahlen zur Hand die eine Rückfallquote aufzeigen? Sicher hast DU das, sonst würdest DU ja sowas nciht schreiben. Ach, P.S. nicht alle Schänden mit hrem Penis. Wie würdest Du dagegen vorgehen? Würdest Du niemandem eine zweite Chance geben? Es gibt Psychopharmaka und glaubst DU wirklcih ass ein unter den Teppich kehren und verteufeln von Pädophilie hilft? Denkst Du nciht das man sich mit den Abgründen der menschlichen Psache beschäftigen sollte? Niemand will Kinderschänder in der NAchbarschaft. Keine Frage. Aber willst DU Menschen keine zweite Chance geben? |
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Biebe_666 ![]() Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge ![]() |
Zitat von yvi17: args...Langsam regen mich die heinis auf hier.die meinen "todestrafe" wäre des richtige...Die meisten "Heinis" laber nurn kurz was und wenn die Diskussion mal ernst wird dann glänzen sie durch Abwesenheit....was anderes erwartet man auch nicht... |
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yvi17 ![]() Profi (offline) Dabei seit 08.2006 633 Beiträge ![]() |
Zitat von Biebe_666: Zitat von yvi17: args...Langsam regen mich die heinis auf hier.die meinen "todestrafe" wäre des richtige...Die meisten "Heinis" laber nurn kurz was und wenn die Diskussion mal ernst wird dann glänzen sie durch Abwesenheit....was anderes erwartet man auch nicht... da mag was dran sein.. Greetz ;o) ♥ ~wer fehler findet,darf sie behalten ~ |
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leyla_87 ![]() Halbprofi (offline) Dabei seit 05.2006 209 Beiträge |
Zitat von Biebe_666: Zitat von leyla_87: Richtig und jetzt kommen wir zum Grundproblem ! WEnn wir den SChändern ihr bestes Stück abschneiden dann müssen wir so konsequent sein und dem Dieb die Hand abhacken. Hört sich doch sehr mittelalterlich und grausam an, nicht? Also lassen wir das und schneidem dem Schänder auch ncihts ab! Wir sperren ihn ein, lassen ihn irgendwann raus, er schändet weiterhin Kinder usw. Im Prinzip kann die Justiz doch sowieso nichts machen und vergelten schon dreimal nicht! Also wozu das alles? Das einzige was wir dürfen ist ihn einsperren und uns danach von den Laien anhören lassen "wieso wird der rausgelassen wenn man doch ganz genau weiß dass er wieder zuschlägt?" Gut dann nehmen wir das eben hin und bleiben dabei dass die Welt böse ist und böse bleibt! Hast DU Zahlen zur Hand die eine Rückfallquote aufzeigen? Sicher hast DU das, sonst würdest DU ja sowas nciht schreiben. Ach, P.S. nicht alle Schänden mit hrem Penis. Wie würdest Du dagegen vorgehen? Würdest Du niemandem eine zweite Chance geben? Es gibt Psychopharmaka und glaubst DU wirklcih ass ein unter den Teppich kehren und verteufeln von Pädophilie hilft? Denkst Du nciht das man sich mit den Abgründen der menschlichen Psache beschäftigen sollte? Niemand will Kinderschänder in der NAchbarschaft. Keine Frage. Aber willst DU Menschen keine zweite Chance geben? OK gut dann einigen wir uns auf eine zweite Chance! Und meinetwegen auf jedes Mittel das milder ist als eine Kastration. Dann frag ich mich doch warum sloche Psychopharmaka nicht zur Anwendung kommen wenn sie doch helfen sollen? Wenn ein Mensch jedoch vermehrt die gleiche Tat begeht, also schändet dann ist doch jedem klar dass man zu verschärften Maßnahmen greifen muss: dh entweder für immer wegsperren oder eine kleine Operation. Mich würde mal interessieren was für konkrete Täter schlimmer ist! |
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teacher-1 ![]() Champion (offline) Dabei seit 02.2007 5594 Beiträge |
Dann ist bei verdammt vielen Frauen diese "kleine Operation" nötig. Ich empfehle das Buch von Alexander Markus Homes: Von der Mutter missbraucht. (Nahezu 600 Seiten Stoff, der das Problem von der weiblichen Seite aus betrachtet.) |
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leyla_87 ![]() Halbprofi (offline) Dabei seit 05.2006 209 Beiträge |
Zitat von Biebe_666: Zitat von leyla_87: 5. Gut dann sperren wir den Täter oder meinetwegen die Täterin halt einfach weg bis er das nächste Mal zuschlägt, 6 einer der Prinzipien des Strafrechts ist auch Prävention, also Vorbeugung 7. Wo kommen wir hin wenn man als Jurist kein Gerechtigkeitsgefühl mehr haben darf und einfach stur auswenig lernt? 5.) Versteh ich nicht. 6.) Man, da kenn ich Filme zum Thema Prävention....wie wärs mit nem Gentest?Wenn Pädophilie feststeht lass uns doch gleich fröhlcih kastrieren! 7) DU laberst von Gerechtigkeitssinn? hahaha........ Dann sag mir doch was in deinen Augen gerecht ist? Und außerdem ich will mich hier nicht festlegen, ich würde als Gesetzgeber selbst diese drastische Maßnahme nicht einführen weil eben doch zu viele Gründe dagegen sprechen. Ich wollte damit nur aufzeigen, dass es im Prinzip eine gerechte Lösung ist wenn auch kaum durchführbar in einem modernen Staat. und gleichzeitig wollte ich aufzeigen dass es zu diesem Thread keine Lösung gibt, weil letztendlich wohl kaum eine Lösung alle zufrieden stellt! |
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Biebe_666 ![]() Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge ![]() |
Zitat von leyla_87: OK gut dann einigen wir uns auf eine zweite Chance! Und meinetwegen auf jedes Mittel das milder ist als eine Kastration. Dann frag ich mich doch warum sloche Psychopharmaka nicht zur Anwendung kommen wenn sie doch helfen sollen? Wenn ein Mensch jedoch vermehrt die gleiche Tat begeht, also schändet dann ist doch jedem klar dass man zu verschärften Maßnahmen greifen muss: dh entweder für immer wegsperren oder eine kleine Operation. Mich würde mal interessieren was für konkrete Täter schlimmer ist! Seit wann interessiert Dich was für die Täter schlimmer ist? Hast Du shcon mal überlegt dass es sogar möglich ist dass Täter Ihre Taten bereuen, es sie ihr leben lang verfolgt? Denkst Du die Täter sind gewissenlose Monster? Hast DU shcon mal daran gedacht dass die Täter psychisch krank sind? Wer sagt das keine Psychopharmaka zur Anwednung kommen? Achja, ich warte imme rnoch auf Deine Zahlen was die Rückfallquote angeht. |
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Biebe_666 ![]() Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge ![]() |
Zitat von leyla_87: Dann sag mir doch was in deinen Augen gerecht ist? Und außerdem ich will mich hier nicht festlegen, ich würde als Gesetzgeber selbst diese drastische Maßnahme nicht einführen weil eben doch zu viele Gründe dagegen sprechen. Ich wollte damit nur aufzeigen, dass es im Prinzip eine gerechte Lösung ist wenn auch kaum durchführbar in einem modernen Staat. und gleichzeitig wollte ich aufzeigen dass es zu diesem Thread keine Lösung gibt, weil letztendlich wohl kaum eine Lösung alle zufrieden stellt! BIngo, hier sind wir beim Punkt: Ich weiss nciht was gerecht ist. Frage die KIndesmutter, sie will das Opfer leiden sehen. Frage die Mutter des Täters sie will erbarmen. Frage den Richter, er will Gerechtigkeit. Fakt ist: Ich weiss nicht was Gerechtigkeit ist. Es wurde eine UNgerechtigkeit begangen die ohne Frage nicht wieder gut zu machen ist. Aber nun muss mal wohl erst denn Täter anschauen: Ist er ein Mensch bei dem "eine Schraube locker ist"? Ist er ein Mensch der im vollen Bewusstsein ein Kind gefolter hat (KInderpornos dreht?)...es gibt so viele Faktoren die man beachte muss. Todesstrafe ist in allen Fällen dennoch ein Schritt in die falsche Richtung. |
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leyla_87 ![]() Halbprofi (offline) Dabei seit 05.2006 209 Beiträge |
Zitat von Biebe_666: Zitat von leyla_87: OK gut dann einigen wir uns auf eine zweite Chance! Und meinetwegen auf jedes Mittel das milder ist als eine Kastration. Dann frag ich mich doch warum sloche Psychopharmaka nicht zur Anwendung kommen wenn sie doch helfen sollen? Wenn ein Mensch jedoch vermehrt die gleiche Tat begeht, also schändet dann ist doch jedem klar dass man zu verschärften Maßnahmen greifen muss: dh entweder für immer wegsperren oder eine kleine Operation. Mich würde mal interessieren was für konkrete Täter schlimmer ist! Seit wann interessiert Dich was für die Täter schlimmer ist? Hast Du shcon mal überlegt dass es sogar möglich ist dass Täter Ihre Taten bereuen, es sie ihr leben lang verfolgt? Denkst Du die Täter sind gewissenlose Monster? Hast DU shcon mal daran gedacht dass die Täter psychisch krank sind? Wer sagt das keine Psychopharmaka zur Anwednung kommen? Achja, ich warte imme rnoch auf Deine Zahlen was die Rückfallquote angeht. Tut mir leid konkrete Zahlen hab ich nicht zur Hand, da es im MOment zu aufwendig wäre danach zu suchen. Mich hat von Anfang an auch der Täter interessiert, weil sonst hätte ich ja wohl nicht lebenslange Freiheitsstrafe (die Betonung liegt auf lebenslang!) mit Kastration abgeglichen. Stell dir vor, vll gibt es ja auch Menschen die ihre Tat bereuen und gleichzeitig wissen dass sie es wieder tun würden, weil der Trieb zu stark ist und diese Menschen dann quasi freiwillig lieber eine Kastration ertragen. Zu den anderen Tätern die ihre Tat bereuen: wenn diese dies ernst meinen und sich auch nicht mehr an Kinder oder sonstwer vergehen dann ist es doch schön! Ich schlage auf keinen Fall Kastration als alleiniges Allheilmittel vor dass sofort zur Anwendung kommen soll sondern sage dass in hoffnungslosen Fällen dies nicht die schlechteste Möglcihkeit für Täter als auch Gesellschaft wäre! Natürlich ist mir bewusst dass diese Gradwanderung sehr gefährlich ist aber ich denke dass diese Möglichkeit zumindest ein Gedanke wert ist! |
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leyla_87 ![]() Halbprofi (offline) Dabei seit 05.2006 209 Beiträge |
Zitat von Biebe_666: Zitat von leyla_87: Dann sag mir doch was in deinen Augen gerecht ist? Und außerdem ich will mich hier nicht festlegen, ich würde als Gesetzgeber selbst diese drastische Maßnahme nicht einführen weil eben doch zu viele Gründe dagegen sprechen. Ich wollte damit nur aufzeigen, dass es im Prinzip eine gerechte Lösung ist wenn auch kaum durchführbar in einem modernen Staat. und gleichzeitig wollte ich aufzeigen dass es zu diesem Thread keine Lösung gibt, weil letztendlich wohl kaum eine Lösung alle zufrieden stellt! BIngo, hier sind wir beim Punkt: Ich weiss nciht was gerecht ist. Frage die KIndesmutter, sie will das Opfer leiden sehen. Frage die Mutter des Täters sie will erbarmen. Frage den Richter, er will Gerechtigkeit. Fakt ist: Ich weiss nicht was Gerechtigkeit ist. Es wurde eine UNgerechtigkeit begangen die ohne Frage nicht wieder gut zu machen ist. Aber nun muss mal wohl erst denn Täter anschauen: Ist er ein Mensch bei dem "eine Schraube locker ist"? Ist er ein Mensch der im vollen Bewusstsein ein Kind gefolter hat (KInderpornos dreht?)...es gibt so viele Faktoren die man beachte muss. Todesstrafe ist in allen Fällen dennoch ein Schritt in die falsche Richtung. Richtig es gibt zu viele Umstände die man beachten muss um letztendlich auf eine der Gerechtigkeit annähernden Lösung zu kommen! So könnten wir im Prinzip gleich weiter diskutieren was die gerechte Lösung für einen Mörder ist usw.! |
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Biebe_666 ![]() Champion (offline) Dabei seit 05.2005 25297 Beiträge ![]() |
Zitat von leyla_87: Tut mir leid konkrete Zahlen hab ich nicht zur Hand, da es im MOment zu aufwendig wäre danach zu suchen. Mich hat von Anfang an auch der Täter interessiert, weil sonst hätte ich ja wohl nicht lebenslange Freiheitsstrafe (die Betonung liegt auf lebenslang!) mit Kastration abgeglichen. Stell dir vor, vll gibt es ja auch Menschen die ihre Tat bereuen und gleichzeitig wissen dass sie es wieder tun würden, weil der Trieb zu stark ist und diese Menschen dann quasi freiwillig lieber eine Kastration ertragen. Zu den anderen Tätern die ihre Tat bereuen: wenn diese dies ernst meinen und sich auch nicht mehr an Kinder oder sonstwer vergehen dann ist es doch schön! Ich schlage auf keinen Fall Kastration als alleiniges Allheilmittel vor dass sofort zur Anwendung kommen soll sondern sage dass in hoffnungslosen Fällen dies nicht die schlechteste Möglcihkeit für Täter als auch Gesellschaft wäre! Natürlich ist mir bewusst dass diese Gradwanderung sehr gefährlich ist aber ich denke dass diese Möglichkeit zumindest ein Gedanke wert ist! Dass Du keine Zahlen zur Hand hast sagt mir, so leid es mir tut, nur eines: Du weisst es nicht und Deine Rückfallquote basiert auf keinem FUndament. Stell Dir vor, 1000 schudluig gesprochene Pädophile kommen frei, einer wird rückfällig: was wird in den Medien hochgespeilt? Der eine rückfällige oder die 999 die es nciht wurden? Haben die 999 keine Chance auf Vergebung nur weil es der eine "vermasselt" hat? Du weisst auf was ich hinauswill. Zum Thema Kastration: AM ANfang war die Rede von Zwangskastration, jetzt plötzlich gehts um freiwillge Kastration. Das ist ein himmelweiter UNterschied. Natürlich kann sich jeder selbst kastrieren lassen, das ist jedem seine Sache. |
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