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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Teargas  - 37
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 20:14 Uhr
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Zitat von _Princeza_: oh...........hilfe, was redet ihr den da...... 
Sehr toller Beitrag ... geh dich lieber bisschen schminken und mit deinen Girlies kichern, aber bitte keine weiteren ... ach vergiss es.
Zum Thema "Gott hat die Welt so perfekt und super gemacht!"
Dann kann ich euch nur gratulieren, dann hattet ihr bisher ein tolles Leben ohne negative Erfahrungen. Ihr verschließt leider eure Augen, nur weil es euch gut geht, heißt es nicht das die Welt perfekt ist, speziell der Mensch ist noch lange nicht so weit sie "perfekt" nennen zu dürfen. Das darf nur die Natur, aber ohne den Menschen.
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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TrueRoman - 46
Experte
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 20:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.05.2007 um 21:00 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Zitat von ne6on: ]Stimmt, da sie eindeutig bei den Gläubigen steht.  Das ist "Schiebung". Nein ist es nicht. Geschoben wird nur von einem, nämlich demjenigen, der die Beweislast hat. Derjenige, der sie nicht hat, braucht sie nicht zu schieben.
Und das ganze hat eindeutig nichts mit Strafbeständen zu tun. Derjenige der eine Behauptung aufstellt, hat diese zu belegen. Zumindest wenn es ihm um einen ernsthaften Dialog bzw. dem Rechtfertigen gewisser Zustände oder Handlungen handelt.
Alles andere ist mir egal. Man kannst vonmiraus vor sich hinbehaupten was man will, doch in der Interaktion mit Anderen liegt die Beweislast bei dem Behaupteten!
An dem Punkt des Kreises waren wir schon mal - was man ja durchaus auch "mystisch" betrachten könnte. Ernsthaft gesprochen bin ich der Meinung, dass eine Behauptung von jemandem bewiesen werden muss, der versucht andere von seiner Meinung zu überzeugen. Das trifft meiner Meinung nach auf die Missionare in diesem Forum zu und für zumindest manche der missionarischen Nicht-Gläubigen.
Ich für meinen Teil habe mich damit abgefunden, dass es eben keinen Beweis (für beide Seiten) gibt. Deshalb wähle ich meinen Weg und hab kein Problem damit, wenn andere Leute (z.B. du) einen anderen Weg wählen. Aber dein "Weg" (siehst du, ich geb mir echt Mühe dir keinen "Glauben" zu unterstellen!) dessen Kernpunkt wohl - das nehme ich jetzt einfach an - die Nichtexistenz Gottes ist, steht auf genauso "solidem" Fundament wie der meine, in dessen Zentrum sich ein vielleicht grantiger, vielleicht desinteressierter, vielleicht auch nur zugekiffter Gott-Schöpfer befindet.
Zitat von Teargas: Zitat von _Princeza_: oh...........hilfe, was redet ihr den da......
Sehr toller Beitrag ... geh dich lieber bisschen schminken und mit deinen Girlies kichern, aber bitte keine weiteren ... ach vergiss es.
Zum Thema "Gott hat die Welt so perfekt und super gemacht!"
Dann kann ich euch nur gratulieren, dann hattet ihr bisher ein tolles Leben ohne negative Erfahrungen. Ihr verschließt leider eure Augen, nur weil es euch gut geht, heißt es nicht das die Welt perfekt ist, speziell der Mensch ist noch lange nicht so weit sie "perfekt" nennen zu dürfen. Das darf nur die Natur, aber ohne den Menschen.
Die Welt ist sch***e, aber zu 90% sind daran die Menschen schuld. Gott hat keinerlei Verantwortung für die Schaffung von kichernden Girlies - daran waren das Fernsehen und Hollywood.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Hexe27  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 21:02 Uhr
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ich glaub nich an gott aber respektier leute wo an gott glauben
Ossi für IMMER und EWIG
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Teargas - 37
Champion
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Dabei seit 06.2006
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 21:02 Uhr
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Zitat von TrueRoman:
Die Welt ist sch***e, aber zu 90% sind daran die Menschen schuld.
Und wen oder was betriffen die restlichen 10%? Gott? :)
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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Teargas - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2006
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 21:03 Uhr
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Zitat von Hexe27: ich glaub nich an gott aber respektier leute wo an gott glauben
Respektierst du die Leute oder deren Glauben?
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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TrueRoman - 46
Experte
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 21:20 Uhr
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Zitat von Teargas: Zitat von TrueRoman:
Die Welt ist sch***e, aber zu 90% sind daran die Menschen schuld.
Und wen oder was betriffen die restlichen 10%? Gott? :)
Nö, die restlichen 10% war ich 
Quatsch: Die restlichen 10% sind die, von denen ich noch nicht ernsthaft "beweisen" kann, dass sie *nicht* Gottes Schuld sind (Stichwort Naturkatastrophen und so). Ich bin immer noch der Meinung, dass der Mensch sich seine eigene Hölle schafft und dazu keinen Gott und keinen Teufel braucht.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Conzuelo - 42
Fortgeschrittener
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Dabei seit 09.2006
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 21:36 Uhr
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nein, es gibt keinen gott...
The choices we make, not the chances we take, determine our destiny
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Abou - 36
Profi
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 22:08 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von Abou: Zitat von tobik:
Sag mir bitte mal was dein toller Gott für die Menschen tut, dann setz deine rosarote Brille ab und antworte mir nochmal!
Er bezahlt für deine Schuld und bietet dir ein neues leben an seiner seite an....
Ich hab nie eine rosarote brille auf.
Aber das kannst du ja nicht sehen weil du blind bist
Ist nciht böse gemeint :)
Was für eine Schuld und was bezahlt er? Also mir hat er noch nichts bezahlt. Aber wenn das so ist, dann lass ich beim nächsten Kneipenbesuch alles auf den Heiland anschreiben 
Dir ist vielleicht noch nicht aufgefallen, dass du ne rosarote Brille trägst, aber tobik ist mit Sicherheit nicht blind, auf jeden Fall nicht vom Glauben verblendet.
Deine schuld:
Keine angst aus menschlicher sicht hast du warscheinlihc genug fehler gemacht und aus biblischer erst recht :)
Also es wird sicher genug geben wofür er bezahlen kann
Vorrausgesetzt es gibt diesen gott und er ist für deine sünde am kreuz gestorben, dann ist das doch recht viel was er getan hat....
ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!
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Abou - 36
Profi
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 22:10 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von Abou: Er bezahlt für deine Schuld und bietet dir ein neues leben an seiner seite an.... Wie macht er das?
//edit:
und gegenüber wem macht er das?
Zitat von Abou: Also ich find Gott hats klasse gemacht. Also ich find er hätte es besser machen können.
gegenüber jedem macht ers, du musst das geschenk nur annehmen.
Ob er es hätte besser machen können weis ich nciht, aber mir gefällts...
ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!
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ne6on - 35
Champion
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 22:11 Uhr
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Zitat von TrueRoman: An dem Punkt des Kreises waren wir schon mal - was man ja durchaus auch "mystisch" betrachten könnte.
Zitat von TrueRoman: Ernsthaft gesprochen bin ich der Meinung, dass eine Behauptung von jemandem bewiesen werden muss, der versucht andere von seiner Meinung zu überzeugen.
Zitat von TrueRoman: - das nehme ich jetzt einfach an -
Zitat von TrueRoman: Die Welt ist sch***e, aber zu 90% sind daran die Menschen schuld. Gott hat keinerlei Verantwortung für die Schaffung von kichernden Girlies - daran waren das Fernsehen und Hollywood.
gottfrei
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ne6on - 35
Champion
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 22:19 Uhr
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Zitat von Abou: gegenüber jedem macht ers
Zitat von Abou: du musst das geschenk nur annehmen.
Zitat von Abou: Ob er es hätte besser machen können weis ich nciht, aber mir gefällts...
gottfrei
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Abou - 36
Profi
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 22:23 Uhr
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Zitat von ne6on:
Zitat von TrueRoman: Die Welt ist sch***e, aber zu 90% sind daran die Menschen schuld. Gott hat keinerlei Verantwortung für die Schaffung von kichernden Girlies - daran waren das Fernsehen und Hollywood. kommt darauf an, welche Eigenschaften du deinem Gott zuschreibst. Wenn du immernoch bei der Allmachts-Definition bist, ist er an Allem schuld, da er, wider besseren Wissens die Erde und Menschheit mit all ihren negativen Aspekten und Auswirkungen schuf.
Er hat den menschen mit einem freien willen geschaffen.
Aber es liegt alleine in deiner hand was du tust und was nicht.
ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!
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Abou - 36
Profi
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 22:40 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von Abou: gegenüber jedem macht ers Ich habe keine Schuld gegen über jedem. Ich bin selbst für meine Taten verantwortlich, und was ich an Schuld besitze liegt rein in meiner Definition. Gott kann nicht für meine Schuld aufkommen, da diese von mir begangen wurde. Gott hat damit nichts zu tun. Wie will er das anstellen? Dadurch dass er an nem Kreuz hängt? ich denke das war ein tiefer Griff ins Klo!
Zitat von Abou: du musst das geschenk nur annehmen. Mir wurde nichts angeboten!
Zitat von Abou: Ob er es hätte besser machen können weis ich nciht, aber mir gefällts... Laut Definition kann er es besser machen.
Ich meinte nciht dass du gegenüber jedem schuld hast, sondern dass das angebot für jeden menschen gilt.
Dir wurde ncihts angeboten:
Gott bietets dir an und wenn dus genau wissen willst dann les in der bibel :)
Oder du kommst am sonntagmorgen mal in gottesdienst und redest mit dem Pastor
Wie gott das anstellt.
Denn er hat den, der von keiner Sünde wusste, für uns zur Sünde gemacht, damit wir in ihm die Gerechtigkeit würden, die vor Gott gilt.
Hmm obs ein tiefer griff ins klo war wird sich noch zeigen
ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 22:54 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: An dem Punkt des Kreises waren wir schon mal - was man ja durchaus auch "mystisch" betrachten könnte. DU scheinst eine ausgeprägte Phantasie zu haben o.O
Danke  "Phantasie ist wichtiger als Wissen." Albert Einstein.
Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Ernsthaft gesprochen bin ich der Meinung, dass eine Behauptung von jemandem bewiesen werden muss, der versucht andere von seiner Meinung zu überzeugen. Wie würdest du reagieren, wenn dir jemand erzählt, dass er auf einem roßaroten Einhorn mit hilfe der Macht der pfeifenden Teekanne über den Atlantik ritt. In meinen Augen, macht sich ein Solcher lächerlich. Wie wirkt er auf dich, und wesshalb wirkt er so?
Er wirkt auf mich lächerlich, weil er Unfug erzählt. Aber solange er nicht versucht, mich von seinem Einhorn zu überzeugen, hab ich kein Problem damit, wenn er dran glaubt und glücklich.
Echt: Ich kenne da ein paar Leute, die sich tatsächlich einreden, es würde keinen Gott geben. Mit vielen von denen kann man aber trotzdem gut auskommen
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 07.05.2007 um 22:56 Uhr
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Ups... TU hat die halbe Antwort gefressen... Also nochmal ich...
Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: - das nehme ich jetzt einfach an - Falsch angenommen
Errare humanum est.
Aber bedeutet das jetzt, dass ich falsch annehme, dass Gottes Nicht-Existenz eine Rolle in deinem Weltbild spielt? (Jetzt wird's sogar für meinen Geschmack etwas zu verwirrend)
Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Die Welt ist sch***e, aber zu 90% sind daran die Menschen schuld. Gott hat keinerlei Verantwortung für die Schaffung von kichernden Girlies - daran waren das Fernsehen und Hollywood. kommt darauf an, welche Eigenschaften du deinem Gott zuschreibst. Wenn du immernoch bei der Allmachts-Definition bist, ist er an Allem schuld, da er, wider besseren Wissens die Erde und Menschheit mit all ihren negativen Aspekten und Auswirkungen schuf.
Mit Allmachts-Definition: Er hat die Menschen mit negativem Potential erschaffen - die Menschen selbst aber waren es, die dieses negative Potential ausgeschöpft haben.
Ohne Allmachts-Definition (meine Version): Gott hat Sch***e von wahrhaft universellen Ausmaßen gebaut. Meine persönliche Erfahrung, dass die Menschen die Welt aber in Eigenverantwortung zur Hölle auf Erden umformen, bleibt davon völlig unbeeinflusst. Ich bin immer noch der Meinung, dass die Menschen 100% Schuld an allem Übel der Welt tragen - die fehlenden zehn Prozent sind lediglich ein Platzhalter für die angesprochenen Naturkatastrophen, die ich noch nicht (gänzlich) den Menschen in die Schuhe schieben kann.
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