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Gibt es einen Gott?

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ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 17:22 Uhr

Zitat von Feling:

Also Gott hat ja den Menschen die freie Meinung das freie denken gegeben hätte er das nicht wären wir ja marioneten!!!!
Nein hat er nicht, wir mussten erst vom ominösen "Baum der Erkenntnis" essen, denn ihne "Erkenntnis von Gut und Böse" können wir uns keine eigene Meinung bilden. Mal abgesehen von dem restlichen Schwachsinn der Schöpfungsgeschichte, und dem Wohl größtem Betrug der Weltgeschichte, könnte man die Bibel ernst nehmen ;-)

gottfrei

Aingeal - 39
Profi (offline)

Dabei seit 07.2005
459 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 17:59 Uhr

Zitat von ladyles:

Hey, ich hätte gerne mal ne pausible Antwort auf eine frage...

also ich stell einfach mal ein paar thesen in den raum von denen ein gläubiger christ ja überzeugt ist/sein sollte:

1) Gott ist allmächtigt...
2) Gott hat alles erschaffen, also auch menschen wie mich...
3) Gottes wege sind unergründlich...(wie es doch so oft von pfarrern/gläubigen heißt)

so und warum maßt sich dann die katholische kirche an zu behaupten,
dass ich, nur weil ich lesbisch bin, nerven/hirnkrank sei und in sünde lebe,
wenn ich doch genauso ein geschöpf gottes bin und Gott doch für alles einen Grund hat und !alles! erschaffen hat also auch die homosexualität...
wie kann die kirche als gläubige auf die eine seite alles preisen was gott erschaffen hat und auf die andere seite so etwas verurteilen (was ja auch ein teil seiner schöpfung ist, wenn man der auffassung ist gott ist allmächtig, denn sonst hätte er homosexualität auch verhindern können)

das ist nur ein grund wegen dem ich aus der kirche ausgetreten bin
warte auf ne gute antwort...


Also das nachfolgende is jetzt nichts gegen deine Person ok!!!!! is wichtig!!!!

Gott hat den Mensch geschaffen das er sich fortpflanzt!!! und das sagt meiner Meinung nach alles!!! Er hat die Homosexualität definitiv nicht geschaffen....wären wir alles auf das gleiche Geschlecht aus würden wir doch aussterben!!!!! Logisch oder? Man is au nich Hirnkrank!!! zzzz :-) hatte mal ne Feundin die war/is lesbisch und die war so ziemlich fit da oben drin ;-) Dank der Wissenschaft können aber Lesbische Frauen trotzdem Kinder kriegen! Und Schwule Männer können sich ne Mutter ausleihen


my saviour lives!

TrueRoman - 46
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1351 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 18:06 Uhr

Zitat von ne6on:

Zitat von Feling:

Also Gott hat ja den Menschen die freie Meinung das freie denken gegeben hätte er das nicht wären wir ja marioneten!!!!
Nein hat er nicht, wir mussten erst vom ominösen "Baum der Erkenntnis" essen, denn ihne "Erkenntnis von Gut und Böse" können wir uns keine eigene Meinung bilden. Mal abgesehen von dem restlichen Schwachsinn der Schöpfungsgeschichte, und dem Wohl größtem Betrug der Weltgeschichte, könnte man die Bibel ernst nehmen ;-)


:-) Nett, dass wir auch mal wieder einer Meinung sind, aber technisch gesehen stimmt das ja nicht ganz so. Gott hat den Menschen die Frucht zu essen verboten. Hätte der allmächtige AT-Gott es aber gar nicht gewollt, hätte er sicher Blitze geschleudert und Eva mitsamt Adam aufgehalten - oder er hätte dafür gesorgt, dass sie von vorneherein nicht einmal daran denken. Der Rauswurf aus dem Paradies war also nichts anderes als die erste freie Entscheidung der Menschen.

(Nicht, dass ich an das AT glaube - weißt du ja - aber zumindest soweit sollte man die "Geschichte" wenigstens richtig kritisieren)

Strange are the Ways of the Ravenhearted

tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 18:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.01.2007 um 18:18 Uhr

Zitat von ne6on:

Mal abgesehen von dem restlichen Schwachsinn der Schöpfungsgeschichte, und dem Wohl größtem Betrug der Weltgeschichte, könnte man die Bibel ernst nehmen ;-)


Wieso Betrug? Diese Schöpfungsgeschichte muss nicht die einzig wahre sein - es kann auch einfach nur ein Stilmittel sein, um Menschen vor Tausenden vor Jahren die Unermesslichkeit der Welt und die Unermesslichkeit Gottes zu zeigen. Nicht jedes einzelne Wort der Bibel muss wahr sein, nicht jedes ereigniss muss so stattgefunden haben. Das, was dieses Buch - dieses Stück Literatur - transportiert, dass ist "wahr" - wenn man daran glaubt. Und das ist das entscheidende. Ich bin Christ - würde aber nie behaupten, dass die Erde in 7 Tagen erschaffen wure. Genauso wenig ist es aber ein Betrug - es ist eine Geschichte.

sag alles ab.

TrueRoman - 46
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1351 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 18:17 Uhr

Zitat von tophtanbark:

Zitat von ne6on:

Mal abgesehen von dem restlichen Schwachsinn der Schöpfungsgeschichte, und dem Wohl größtem Betrug der Weltgeschichte, könnte man die Bibel ernst nehmen ;-)


Wieso Betrug? Diese Schöpfungsgeschichte muss nicht die einzig wahre sein - es kann auch einfach nur ein Stilmittel sein, um Menschen vor Tausenden vor Jahren die Unermesslichkeit der Wlet und die Unermesslichkeit Gottes zu zeigen. Nicht jedes einzelne Wort der Bibel muss wahr sein, nicht jedes ereigniss muss so stattgefunden haben. Das, was dieses Buch - dieses Stück Literatur - transportiert, dass ist "wahr" - wenn man daran glaubt. Und das ist das entscheidende. Ich bin Christ - würde aber nie behaupten, dass die Erde in 7 Tagen erschaffen wure. Genauso wenig ist es aber ein Betrug - es ist eine Geschichte.


:daumenhoch:
Aber auch sowas von :daumenhoch:

Strange are the Ways of the Ravenhearted

Lenowyrr - 35
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 04.2005
2134 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 18:35 Uhr

Zitat von TrueRoman:

Zitat von tophtanbark:

Zitat von ne6on:

Mal abgesehen von dem restlichen Schwachsinn der Schöpfungsgeschichte, und dem Wohl größtem Betrug der Weltgeschichte, könnte man die Bibel ernst nehmen ;-)


Wieso Betrug? Diese Schöpfungsgeschichte muss nicht die einzig wahre sein - es kann auch einfach nur ein Stilmittel sein, um Menschen vor Tausenden vor Jahren die Unermesslichkeit der Wlet und die Unermesslichkeit Gottes zu zeigen. Nicht jedes einzelne Wort der Bibel muss wahr sein, nicht jedes ereigniss muss so stattgefunden haben. Das, was dieses Buch - dieses Stück Literatur - transportiert, dass ist "wahr" - wenn man daran glaubt. Und das ist das entscheidende. Ich bin Christ - würde aber nie behaupten, dass die Erde in 7 Tagen erschaffen wure. Genauso wenig ist es aber ein Betrug - es ist eine Geschichte.


:daumenhoch:
Aber auch sowas von :daumenhoch:



kann man beweisen, dass es eine Unwahre Geschichte ist??
---> Nein!

kann man beweisen, dass es eine Wahre Geschichte ist??
---> Nein!
also ist es sinnlos darüber zu diskutieren!
Wenn man daran glaubt ist es eine Meinung und wenn man nicht daran glaubt auch.

Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯

ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 18:38 Uhr

Zitat von Aingeal:

Gott hat den Mensch geschaffen das er sich fortpflanzt!!! [...] Er hat die Homosexualität definitiv nicht geschaffen
Welche der beiden Aussgagen möchtest du uns denn als erstes beweiwsen??

gottfrei

ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 18:45 Uhr

Zitat von TrueRoman:

:-) Nett, dass wir auch mal wieder einer Meinung sind, aber technisch gesehen stimmt das ja nicht ganz so. Gott hat den Menschen die Frucht zu essen verboten. Hätte der allmächtige AT-Gott es aber gar nicht gewollt, hätte er sicher Blitze geschleudert und Eva mitsamt Adam aufgehalten - oder er hätte dafür gesorgt, dass sie von vorneherein nicht einmal daran denken. Der Rauswurf aus dem Paradies war also nichts anderes als die erste freie Entscheidung der Menschen.
nun gut, dann geh ich eben doch näher daruaf ein..
Wenn der Mensch nicht zu der "Erkenntis von Gut und Böse" fähig war, konnte er nicht entscheiden, ob es falsch war, vom "Baum der Erkenntis" zu essen. Selbst wenn es ihnen Gott verboten hat, konnten sie trozdem nicht entscheiden, ob es falsch war.
Gott (da allwissend) wusste das natürlich, und (wie du bereits gesagt hast) wenn er gewollt hätte, dass sie nicht davon essen, hätte er den Baum nicht direkt in die Mitte des Gartens gesetzt. Es war also nur eine Frage der Zeit, bis der Mensch davon isst.
Dieses Wissen hat Gott natürlich gnadenlos ausgenutzt, er hat sie nur aus dem Paradies geworfen, statt sie umzubringen, wie er gesagt hatte. Das wäre somit nicht nur die Erste Lüge unserer Welt, sondern ein geschickter Schachzug von Gott. Nun stehen wir nämlich in der Schuld Gottes, und wir sind absofort mit der "Ursünde" gebrandmarkt. Nun müssen wir die "Güte" Gottes annehmen, oder uns anschließend nicht beschwären, in der Hölle zu landen..

gottfrei

TrueRoman - 46
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1351 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 18:50 Uhr

Zitat von ne6on:

Zitat von TrueRoman:

:-) Nett, dass wir auch mal wieder einer Meinung sind, aber technisch gesehen stimmt das ja nicht ganz so. Gott hat den Menschen die Frucht zu essen verboten. Hätte der allmächtige AT-Gott es aber gar nicht gewollt, hätte er sicher Blitze geschleudert und Eva mitsamt Adam aufgehalten - oder er hätte dafür gesorgt, dass sie von vorneherein nicht einmal daran denken. Der Rauswurf aus dem Paradies war also nichts anderes als die erste freie Entscheidung der Menschen.
nun gut, dann geh ich eben doch näher daruaf ein..
Wenn der Mensch nicht zu der "Erkenntis von Gut und Böse" fähig war, konnte er nicht entscheiden, ob es falsch war, vom "Baum der Erkenntis" zu essen. Selbst wenn es ihnen Gott verboten hat, konnten sie trozdem nicht entscheiden, ob es falsch war.
Gott (da allwissend) wusste das natürlich, und (wie du bereits gesagt hast) wenn er gewollt hätte, dass sie nicht davon essen, hätte er den Baum nicht direkt in die Mitte des Gartens gesetzt. Es war also nur eine Frage der Zeit, bis der Mensch davon isst.
Dieses Wissen hat Gott natürlich gnadenlos ausgenutzt, er hat sie nur aus dem Paradies geworfen, statt sie umzubringen, wie er gesagt hatte. Das wäre somit nicht nur die Erste Lüge unserer Welt, sondern ein geschickter Schachzug von Gott. Nun stehen wir nämlich in der Schuld Gottes, und wir sind absofort mit der "Ursünde" gebrandmarkt. Nun müssen wir die "Güte" Gottes annehmen, oder uns anschließend nicht beschwären, in der Hölle zu landen..


Na ja, der Mensch konnte nicht wissen, dass es böse ist, aber er wußte schon, dass er es nicht darf. Und dass er sie nicht umgebracht hat war somit der erste Akt der Gnade in unserer Welt. :-)
Ich lass jetzt aber mal das Klugscheißer-Gespamme... Wir glauben beide nicht an diese Geschichte...

Strange are the Ways of the Ravenhearted

ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 18:59 Uhr

das was er nicht darf, würde er aber nur nicht machen, wenn er es als "böse" erkennen würde.

gottfrei

clausgeiger - 64
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2006
105 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 19:19 Uhr

Der Mensch "musste" aus der "beschützten" Sonderwelt. Und heute würde er sich wieder genauso verhalten. Wir sind ja gerade dabei die Frucht "Öl" und "Gas" und "Kohle" zu pflücken, obwohl eine Stimme uns sagt: Tu's nicht, sonst wirst Du sterben. Dein Planet heizt sich auf!
Und jeder von uns lebt weiter und pflückt die Früchte ohne mit der Wimper zu zucken und ohne zu bedenken, dass wir das doch schon mal hatten. Die Folge: Aus dem Schlaraffenland und Paradies wird die Wüste der Dornen und Disteln und wir werden es erleben.

Zukunft in Gefahr!

bigdane128 - 32
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
926 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 19:22 Uhr

ne vier!!
Kevin,Stephan,Gonzo;Pe!!!
Los Tioz!!

Die Welt braucht mehr Bewegung.

TrueRoman - 46
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1351 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 19:23 Uhr

Zitat von clausgeiger:

Der Mensch "musste" aus der "beschützten" Sonderwelt. Und heute würde er sich wieder genauso verhalten. Wir sind ja gerade dabei die Frucht "Öl" und "Gas" und "Kohle" zu pflücken, obwohl eine Stimme uns sagt: Tu's nicht, sonst wirst Du sterben. Dein Planet heizt sich auf!
Und jeder von uns lebt weiter und pflückt die Früchte ohne mit der Wimper zu zucken und ohne zu bedenken, dass wir das doch schon mal hatten. Die Folge: Aus dem Schlaraffenland und Paradies wird die Wüste der Dornen und Disteln und wir werden es erleben.


Und einige von uns vertrauen darauf, dass wir die Dummheit einzelner wieder einmal überleben werden...

Strange are the Ways of the Ravenhearted

bigdane127
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 08.2005
79 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 19:33 Uhr

Zitat von bigdane128:

ne vier!!
Kevin,Stephan,Gonzo;Pe!!!
Los Tioz!!

oh du :vogel:
meinsch ed fünf da fehlt dr trimmi :-)
oh ulmer
bigdane128 - 32
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
926 Beiträge

Geschrieben am: 16.01.2007 um 19:39 Uhr

Zitat von bigdane127:

Zitat von bigdane128:

ne vier!!
Kevin,Stephan,Gonzo;Pe!!!
Los Tioz!!

oh du :vogel:
meinsch ed fünf da fehlt dr trimmi :-)
oh ulmer

ja okay stimmt!!

Die Welt braucht mehr Bewegung.

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