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Gibt es einen Gott?

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Lamborgini8 - 27
Profi (offline)

Dabei seit 01.2007
775 Beiträge
Geschrieben am: 19.05.2012 um 20:37 Uhr

Zitat von tobiz93:

Ich hab vor kurzem eine schöne Geschichte gelesen:

Auf dem Marktplatz saß die Obstverkäufern hinter ihrem Stand. Wenn keine Käufer kamen, saß sie oft mit der Bibel auf dem Schoß da, um in diesem Buch, dass sie so sehr schätzte, zu lesen.
"In welchem Buch lesen Sie denn immer?", fragte ein Kunde, der einiges bei ihr gekauft hatte. "Oh, mein Herr, das ist die Bibel, das Wort Gottes."
"So, woher wissen Sie denn, dass die Bibel Gottes Wort ist? Wer hat es Ihnen erzählt?" "Er selbst!" "Hat denn Gott mit Ihnen gesprochen?"

Die Verkäuferin war ein wenig verlegen, als sie beweisen sollte, dass die Bibel Gottes Wort ist. Dann blickte sie zum Himmel und zeigte auf die strahlende Sonne und sagte: "Mein Her, können Sie mir beweisen, dass das die Sonne ist?" "Ihnen das beweisen?" antwortete er, "das ist doch ziemlich einfach. Der beste Beweis ist, dass sie mir Licht und Wärme gibt." "Richtig, genau das ist es!", rief sie.
"Der Beweis, dass mein Buch wirklich Gottes Wort ist, besteht darin, dass es mir innerlich Licht und Wärme gibt."

Ich kann das was diese Ostverkäuferin sagt nur von meinem eigenen Leben bezeugen.
Man kann so viel streiten, ob die Bibel wirklich Gottes Wort ist. Aber ich kenne nur dieses eine Buch, meine Bibel, welche mir Licht und Wärme in mein Leben gibt und mich ermutigt und tröstet.

Nur Jesus kann euch einen Sinn in eurem Leben geben, der noch bis nach den Tod hält. Er alleine Liebt euch ohne Bedingungen und ist für euch gestorben. Ein Leben mit Ihm ist einfach wunderbar, auch wenn man auf viel Widerstand stößt. Aber das hat Jesus auch damals schon gesagt...

Liebe Grüße,
Tobi

Das kann ich als Christ nur bestätigen.
Jesus gibt einem wirklich einen Sinn.
Leicht erkennbar schon an der, durch die momentane Glaubensrichtung beeinflußte, Stimmung die man über eine längere Zeit entwickelt. ;-)

,,Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt" -Albert Einstein

snowwhite- - 31
Anfänger (offline)

Dabei seit 05.2011
3 Beiträge

Geschrieben am: 19.05.2012 um 20:41 Uhr

Natürlich gibt es Gott :)
Jesus gibt mir einen Sinn im Leben und ohne ihn wäre
mein leben völlig leer, ich spüre auch seine gegenwart, es klingt verrückt aber es ist nunmal so.


guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 19.05.2012 um 20:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.05.2012 um 20:45 Uhr

Ich denke jeder überzeugte Anschluss an eine Ideologische Gruppierung zeugt von Defiziten im Selbstwertgefühl.
Z.B. durch:
·Depressionen
·Schicksalschläge
·martialische Erziehung etc.
Einen Moment der Schöpfung gab es ja, den kann man auch gerne Gott nennen. Oder meinetwegen Urknall-Auslöser.
Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 19.05.2012 um 20:47 Uhr

Zitat von Lamborgini8:

Das kann ich als Christ nur bestätigen.
Jesus gibt einem wirklich einen Sinn.
Leicht erkennbar schon an der, durch die momentane Glaubensrichtung beeinflußte, Stimmung die man über eine längere Zeit entwickelt. ;-)


..und wieviele denken dies von irgendwelchen anarcho, faschisto und sonstig extremen Schriften, Bücher und Personen? ;-)

Das ist kein Argument - eher ein Persönlicher Grund, der allerdings in einer Faktenbasierten Argumentation eher fehl am Platz ist.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Lamborgini8 - 27
Profi (offline)

Dabei seit 01.2007
775 Beiträge
Geschrieben am: 20.05.2012 um 09:21 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von Lamborgini8:

Das kann ich als Christ nur bestätigen.
Jesus gibt einem wirklich einen Sinn.
Leicht erkennbar schon an der, durch die momentane Glaubensrichtung beeinflußte, Stimmung die man über eine längere Zeit entwickelt. ;-)


..und wieviele denken dies von irgendwelchen anarcho, faschisto und sonstig extremen Schriften, Bücher und Personen? ;-)

Das ist kein Argument - eher ein Persönlicher Grund, der allerdings in einer Faktenbasierten Argumentation eher fehl am Platz ist.

Ich bin ja auch auf die vorherige Aussage eingegangen ;-)

Was die ,,faktenbasierte Argumentation" angeht, so frage ich dich erstmal nur eins:

Wer hat denn den Urknall ausgelöst, unsere Entstehung eingeleitet und schließlich unsere komplexe Natur erschaffen?
So etwas passiert doch nicht von alleine, oder?
Oder war da einfach plötzlich ein Urknall?
Was war vor dem Urknall?

Wie du merkst, gibt es genug Ansätze für eine Diskussion ;-)


,,Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt" -Albert Einstein

Lamborgini8 - 27
Profi (offline)

Dabei seit 01.2007
775 Beiträge
Geschrieben am: 20.05.2012 um 09:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.05.2012 um 09:23 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Ich denke jeder überzeugte Anschluss an eine Ideologische Gruppierung zeugt von Defiziten im Selbstwertgefühl.
Z.B. durch:
·Depressionen
·Schicksalschläge
·martialische Erziehung etc.
Einen Moment der Schöpfung gab es ja, den kann man auch gerne Gott nennen. Oder meinetwegen Urknall-Auslöser.

Tut mir leid, solche Defizite finde ich bei mir, als Christ, nicht.

Bin ich jetzt krank? Muss ich zum Arzt? ;-)

,,Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt" -Albert Einstein

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 10:14 Uhr

Vor Defiziten im Selbstwertgefühl ist kein Mensch gefeit. Solange du von deinem Glauben profitierst und kein verblendeter Fanatiker wirst, ist es doch eine winwin-Situation. Für dich und für die Kirche.
Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 10:39 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Vor Defiziten im Selbstwertgefühl ist kein Mensch gefeit. Solange du von deinem Glauben profitierst und kein verblendeter Fanatiker wirst, ist es doch eine winwin-Situation. Für dich und für die Kirche.


Definiere verblendeter Fanatiker. Als dieser wird man - habe ich festgestellt - ja ziemlich schnell abgestempelt.

Ich mach Ragü aus dir!

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 10:52 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von guyoncignito:

Vor Defiziten im Selbstwertgefühl ist kein Mensch gefeit. Solange du von deinem Glauben profitierst und kein verblendeter Fanatiker wirst, ist es doch eine winwin-Situation. Für dich und für die Kirche.


Definiere verblendeter Fanatiker. Als dieser wird man - habe ich festgestellt - ja ziemlich schnell abgestempelt.

Ich würde jetzt sagen, sobald man anderen Menschen seinen Glauben aufdrückt, missioniert und die Augen vor dem wissenschaftlichen Status Quo verschliesst. Ein Abfall in Splittergruppen wie Pfingstler/Baptisten und Co. kann man auch als Indiz für Fanatismus hernehmen.
Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 10:55 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Zitat von Kilka:

Zitat von guyoncignito:

Vor Defiziten im Selbstwertgefühl ist kein Mensch gefeit. Solange du von deinem Glauben profitierst und kein verblendeter Fanatiker wirst, ist es doch eine winwin-Situation. Für dich und für die Kirche.


Definiere verblendeter Fanatiker. Als dieser wird man - habe ich festgestellt - ja ziemlich schnell abgestempelt.

Ich würde jetzt sagen, sobald man anderen Menschen seinen Glauben aufdrückt, missioniert und die Augen vor dem wissenschaftlichen Status Quo verschliesst. Ein Abfall in Splittergruppen wie Pfingstler/Baptisten und Co. kann man auch als Indiz für Fanatismus hernehmen.


Baptisten sind für dich Fanatiker? Okay. Nur weil sie die Großtaufe haben oder wie?
Nunja, sowie Atheisten und Antitheisten ebenfalls das Recht haben, ihre Theorien und Weltanschauungen laut preiszugeben, ohne als Fanatiker abgetan zu werden.

Ich mach Ragü aus dir!

Bujin - 36
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
708 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 10:59 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Vor Defiziten im Selbstwertgefühl ist kein Mensch gefeit. Solange du von deinem Glauben profitierst und kein verblendeter Fanatiker wirst, ist es doch eine winwin-Situation. Für dich und für die Kirche.


Des is doch eigentlich der Sinn der Sache...
Jeder kann für sich einen Gottesbeweis führen! Ich bin fest davon überzeugt, dass es IHN gibt...und ich werd mich nie auf eine Institution einlassen! Weil alles was es braucht, um zu wissen, dass der eine allmächtige Gott existiert, ist die Tatsache, dass ich, dass wir alle am Leben sind! "Lasst uns Menschen machen, nach unserem Abbild"(Moses 1;26)
Wir Menschen sind die "Stellvertreter" Gottes auf Erden, alle...nicht nur ein alter in Purpur gekleideter alter Mann in Rom!



Watch what the fuck flies outa your mouth, before I hijack a plane and fly it into your house!

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 10:59 Uhr

Also bei Baptisten spricht wohl mehr als die Grosstaufe für Fanatismus. Wenn man Menschen lieber sterben lässt anstatt eine ordentliche medizinische Versorgung zu gewährleisten. Soziale Diskriminierung von Aussteigern usw.
Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 11:08 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Also bei Baptisten spricht wohl mehr als die Grosstaufe für Fanatismus. Wenn man Menschen lieber sterben lässt anstatt eine ordentliche medizinische Versorgung zu gewährleisten. Soziale Diskriminierung von Aussteigern usw.


Nur weil sie sich bewusst zu einem für sie wichtigen Schritt entscheiden? Sie möchten sowas halt bei vollem Bewusstsein (für die Sache) machen und nicht einfach, weil es Tradition ist oder weil es ihre Eltern so wollen. Also für mich spricht das eher gegen Fanatismus.

Da sprichst du dann schon von Zeugen Jehovas, ich kenne, keine Baptisten, die gegen medizinische Versorgung sind, also so allgemein. (Die einzelnen persönlichen Meinungen sind widerrum was anderes)

Hm, und soziale Diskriminierung.. ich kenne genug, die früher in die Kirche gegangen sind und jetzt nicht mehr gehen, und naja - wenn man kaum bis gar keinen Kontakt hat (weil man vllt meist nur über die Kirche wirklichen Kontakt hatte) tja, dann kann man es nicht soziale Diskriminierung nennen. Jedoch, wenn einem Vorwürfe gemacht werden und man deswegen verurteilt wird.

Ich mach Ragü aus dir!

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 11:21 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von guyoncignito:

Also bei Baptisten spricht wohl mehr als die Grosstaufe für Fanatismus. Wenn man Menschen lieber sterben lässt anstatt eine ordentliche medizinische Versorgung zu gewährleisten. Soziale Diskriminierung von Aussteigern usw.


Nur weil sie sich bewusst zu einem für sie wichtigen Schritt entscheiden? Sie möchten sowas halt bei vollem Bewusstsein (für die Sache) machen und nicht einfach, weil es Tradition ist oder weil es ihre Eltern so wollen. Also für mich spricht das eher gegen Fanatismus.

Da sprichst du dann schon von Zeugen Jehovas, ich kenne, keine Baptisten, die gegen medizinische Versorgung sind, also so allgemein. (Die einzelnen persönlichen Meinungen sind widerrum was anderes)

Hm, und soziale Diskriminierung.. ich kenne genug, die früher in die Kirche gegangen sind und jetzt nicht mehr gehen, und naja - wenn man kaum bis gar keinen Kontakt hat (weil man vllt meist nur über die Kirche wirklichen Kontakt hatte) tja, dann kann man es nicht soziale Diskriminierung nennen. Jedoch, wenn einem Vorwürfe gemacht werden und man deswegen verurteilt wird.

Ja das waren die Zeugen Jehovas, ebenfalls Fanatiker.
Wenn sich sogar die Familie von den Kindern abwendet, weil sie aus dem Baptistenverein ausgetreten ist, dann ist das nicht mehr moderat. Ich weiss nicht inwiefern dies gebräuchlich ist, aber ich habe es im Bekanntenkreis bei drei Menschen miterlebt. Und mit Nächstenliebe war da nicht mehr viel, sie wurden vor die Tür gesetzt und eine Freundin wurde damals sogar "enterbt".
Die Diskriminierung hält schon bald ein Jahrzehnt an. Ich denke mir, wenn ein Glauben zu solcher Gefühlskälte führen kann, ist der Fanatismus schon erreicht.
Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2012 um 11:44 Uhr

Gut, es gibt immer wieder solche Fälle. Jedoch find ich, sollte man nicht alles deswegen pauschalisieren. Es gibt solche und solche. Bei mir im Verwandtenkreis sind auch einige aus der "Gemeinde" ausgetreten und ich kenn keine Familie/Eltern, die ihre Kinder deswegen verstoßen, enterben oder sonstiges. Man kanneinen ja nichzum Glauben zwingen und man sollte sowieso seinen eigenen Glauben haben und nicht den de rEltern übernehmen, so nach dem Motto, wenn meine Eltern glauben und ich da brav mit mache, komm ich auch in den Himmel.

Ich mach Ragü aus dir!

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