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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

BlackEvil - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 18:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.01.2012 um 18:32 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von GVR: Ich dachte Sex wäre eine Sünde.
Da hast du was missverstanden, Solange der Sexualpartner unter 15 ist und Ministrant, ist das ok.
Wie kann Sex Sünde sein wenn Gott möchte, das wir uns vermehren?
Hat er nicht gesagt damals zu der Menschheit, seid fruchtbar und mehrt euch?
Würdest du genauer lesen, würdest du das wissen.
Aber natürlich ganz auch Sex pervertiert werden und sich damit versündigen. Auch die Hände sich geschaffen um Gutes zu tun, aber der Mensch gebraucht sie eben oft für andere Dinge =)
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 18:35 Uhr
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Zitat von Iluron:
Nein deine Aussage "Die Bibel ist wahr" ist erstmal eine These.
Ebenso wie meine Aussage "Es gibt keine Gott". Das ist eine These. Nicht mehr und nicht weniger.
Bestreitest du, dass es sein könnte, dass es keinen Gott geben könnte? Dann bist du ein Dummkopf. Nichts anderes. Das soll dich nicht beleidigen.
Das ist eine Tatsache :)
Jap, aber ist es nicht eine Tatsache das diese Worte über Israel in der Bibel stehen und vor ca. frühestens 2000 Jahren geschrieben wurde und sich heute vor unseren Augen erfüllt hat?
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Iluron - 37
Champion
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 18:36 Uhr
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Zitat von BlackEvil: Zitat von Iluron: Zitat von GVR: Ich dachte Sex wäre eine Sünde.
Da hast du was missverstanden, Solange der Sexualpartner unter 15 ist und Ministrant, ist das ok.
Wie kann Sex Sünde sein wenn Gott möchte, das wir uns vermehren?
Hat er nicht gesagt damals zu der Menschheit, seid fruchtbar und mehrt euch?
Würdest du genauer lesen, würdest du das wissen.
Aber natürlich ganz auch Sex pervertiert werden und sich damit versündigen. Auch die Hände sich geschaffen um Gutes zu tun, aber der Mensch gebraucht sie eben oft für andere Dinge =)
Denkst du dass Gott gut zu denen ist (wärend sie noch leben) wenn sie wirklich voller inbrunst an ihn glauben, ihn verehren und wirklich keinen Zweifel daran lassen, dass sie perfekte Gläubige in jedweder Hinsicht sind?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 18:46 Uhr
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Zitat von BlackEvil: Zitat von Iluron:
Nein deine Aussage "Die Bibel ist wahr" ist erstmal eine These.
Ebenso wie meine Aussage "Es gibt keine Gott". Das ist eine These. Nicht mehr und nicht weniger.
Bestreitest du, dass es sein könnte, dass es keinen Gott geben könnte? Dann bist du ein Dummkopf. Nichts anderes. Das soll dich nicht beleidigen.
Das ist eine Tatsache :)
Jap, aber ist es nicht eine Tatsache das diese Worte über Israel in der Bibel stehen und vor ca. frühestens 2000 Jahren geschrieben wurde und sich heute vor unseren Augen erfüllt hat?
Das heißt man lässt irgendeine nicht allzu unwahrscheinliche Aussage vom Stapel, gibt ihr lang genug Zeit, und wenns wirklich mal eintreffen sollte, dann ist es das Wort Gottes?
Darf ich auch eine Aussage treffen? Palästinenser werden sich erheben, isrealitische Kinder schlächten und brennendes Land hinter sich lassen, um wieder als Staat vereint dem Iran die Stirn zu bieten.
Meisel das in Stein und wir sprechen uns in 2000 Jahren wieder.
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:02 Uhr
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Es gibt noch auch noch genauer Prophetien über Israel. Auch in seiner Vergangenheit seit der Staatsgründung hat Gott sein Volk unzählige Male vor den arabischen Nationen geschütz. Auch hat er gesagt, das sie nicht mehr aus dem Land herausgerissen werden und sie nicht vernichtet werden können, weil er seine Hand über es hält. Sie werden auch den dritten Tempel bauen, dort die Mosche und der Felsendom in Jerusalem steht.
Siehe, ich mache Jerusalem zum Taumelkelch für alle Völker ringsrum, und auch über Juda wird es kommen bei der Belagerung Jerusalems. Und es soll geschehen an jenem Tag, dass ich Jerusalem zum Laststein für alle Völker machen werde; alle, die ihn heben wollen, werden sich gewisslich daran wund reißen; und alle Heidenvölker der Erde werden sich gegen es versammeln.
(Sacharja 12, 2–3)
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.01.2012 um 19:09 Uhr
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Zu deiner vorherigen Frage Iluron:
Denen die Gott lieben, werden alles Dinge zum Besten dienen. So steht es in der Bibel. Jesus hat auch gesagt: Kommt her ihr müselig und beladenen, ich will euch erqicken. Auch möchte Jesus uns völlige Freude im Leben geben auch wenn noch so schlechte Umstände auftreten. Gläubige haben eine Hoffung auf den Himmel und können alles Leiden auf der Erde überwinden. Das Zeugnis eines Gläubigen, dass er das ewiges Leben hat, ist, dass er eine Beziehung mit seinem Schöpfer hat. Ja das ist möglich und der entgültige Beweis für dienjenigen, die sich diesem Gott von ganzem Herzen zugewendet haben, weil er sich offenbaren wird, wie er es in der Bibel verheissen hat!
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:06 Uhr
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Und hiermit verabschiede ich mich auch =)
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GVR - 34
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:11 Uhr
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Zitat von Iluron: Da hast du was missverstanden, Solange der Sexualpartner unter 15 ist und Ministrant, ist das ok.
Herrlich 
Zitat von BlackEvil: Wie kann Sex Sünde sein wenn Gott möchte, das wir uns vermehren?
Hat er nicht gesagt damals zu der Menschheit, seid fruchtbar und mehrt euch?
Würdest du genauer lesen, würdest du das wissen.
Aber natürlich ganz auch Sex pervertiert werden und sich damit versündigen. Auch die Hände sich geschaffen um Gutes zu tun, aber der Mensch gebraucht sie eben oft für andere Dinge =)
Dass das sarkastisch gemeint war kam dir erst gar nicht in den Sinn, was?
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:32 Uhr
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Zitat von ChiefChiller: Zitat von BlackEvil: Die Bibel ist moralisch, wissenschaftlich und geschichtlich korrekt! Satan ist der Herrscher dieses Weltsystems und führt die Menschen in die Irre durch falsche Religionen oder falsche Wissenschaft usw.
Woher konnte Jesaja wissen, dass es unzählige Sterne am Himmelzelt sind? Zu der damaligen Zeit wahren es höchstens paar Hunderttausend.
Deine aussagen folgen zwar einer inneren logik sind aber rein von ihrer struktur her nicht falsifizierbar.
Richtige wissenschaft bestätigt die bibel. alles andere ist werk satans. das weiß man weil es die bibel sagt, die ja wissenschaftlich richtig ist. alles andere ist werk satans. was man weiß weil es in der bibel steht. die ist ja auch wissenschaftlich korrekt. der rest ist falsche wissenschaft. und die ist nur dazu da menschen in die irre zu führen. das ist ein werk des teufels.
es ist nicht besonders schwer auf diese art irgendwas zu behaupten ohne dass es logisch widerlegbar ist, auch wenn offentlich ist dass es blödsinn wäre.
und wenn du mal versuchst hunderttausend egal-was-es-ist zu zählen wirst du ganz schnell feststellen dass man da leicht auf die idee kommt es sei unendlich.
und zur moralischen korrektheit hätte ich mal gerne 1. Samuel 18,25-30 kommentiert. zweihundertfacher mord als "brautpreis"?
Les die Bibel ganz und nicht nur diese eine Stelle. Das Volk Israel hatte den Befehl, die gottlosen und unmoralischen Völker aus dem Land Kanaan den Bann zu vollstrecken. Gottes Gericht. Auch daran kann man wieder Anstoß nehmen. In unseren Augen mag es schlimm erscheinen, aber warum Gott so gehandelt hat wollt ihr nicht herausfinden und staatdessen wollt ihr auf eurer Rechtschaffenheit vertrauen, indem ihr sagt, wir sind besser als Gott, weil er sowas tut. Aber ihr wisst nunmal nicht wieso, deshalb mäckert nicht ständig an Stellen herum.
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BlackEvil - 33
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:34 Uhr
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Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?
Und warum seid ihr ständig in diesem Forum? Wird es nicht öde Gott zu widerlegen? =)
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phoenix89 - 36
Experte
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Dabei seit 12.2005
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:39 Uhr
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Zitat von BlackEvil: Zu deiner vorherigen Frage Iluron:
Denen die Gott lieben, werden alles Dinge zum Besten dienen. So steht es in der Bibel. Jesus hat auch gesagt: Kommt her ihr müselig und beladenen, ich will euch erqicken. Auch möchte Jesus uns völlige Freude im Leben geben auch wenn noch so schlechte Umstände auftreten. Gläubige haben eine Hoffung auf den Himmel und können alles Leiden auf der Erde überwinden. Das Zeugnis eines Gläubigen, dass er das ewiges Leben hat, ist, dass er eine Beziehung mit seinem Schöpfer hat. Ja das ist möglich und der entgültige Beweis für dienjenigen, die sich diesem Gott von ganzem Herzen zugewendet haben, weil er sich offenbaren wird, wie er es in der Bibel verheissen hat!
Sagte Jesus nicht auch: "Die Gesunden bedürften des Arztes nicht, sondern die Kranken"? (Lk 5.6) - Man ziehe seine Schlüsse.
Amüsant, wie du aus deiner Sehnsucht nach derartiger "Erlösung" ein Bedürfnis aller Menschen zu machen versuchst. ^^
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 20:12 Uhr
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Zitat von BlackEvil: Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?
Und warum seid ihr ständig in diesem Forum? Wird es nicht öde Gott zu widerlegen? =)
Moment mal, mein Freund. Ich versuche keineswegs Gott zu widerlegen. Ich versuche den Glaube nur zu verstehen, das ist ein Himmelweiter Unterschied. Leute wie Du, Nicki, Perle etc., also eingefleischte Christen bringen mich dabei dem Verstehen aber eher weiter weg als dass Ihr Euren Glaube nahe bringt. Warum? Ihr ignoriert, weicht aus (wo sind die Antworten zu meinen Fragen ob denn nun Evolution Teufelswerk sei und andere Glaubensrichtungen?), könnt einfach nicht nach links und rechts schauen. Es fällt sehr schwer als kritischer Mensch das nachzuvollziehen. Es gibt da draußen Millionen Menschen die Glaueubig sind, intelligenter als ich, und viele davon sind davon überzeugt dass nur ihre Religion das einzig wahre ist. Das kann nicht funktionieren. Warum versteht ihr das nicht? Hab auch schon was dazu im Islam Thread geschrieben: anstatt anderer Religionen zu verteufeln und zu denunzieren solltet ihr lieber die Gemeinsamkeiten reden. Und wenn die Bibel das Wort Gottes ist, dann auch alle Übersetzungen? Angenommen ein Atheist übersetzt das Original, ist das dann auch noch das Wort Gottes?
ich hoffe übrigens zutiefst dass du mir die offenen Fragen mit Evolution und anderen Religionen noch beantwortest, aber in eigenen Worten. kann ich darauf hoffen?
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ChiefChiller - 32
Halbprofi
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Dabei seit 12.2008
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 20:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.01.2012 um 20:33 Uhr
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Zitat von BlackEvil: Les die Bibel ganz und nicht nur diese eine Stelle. Das Volk Israel hatte den Befehl, die gottlosen und unmoralischen Völker aus dem Land Kanaan den Bann zu vollstrecken. Gottes Gericht. Auch daran kann man wieder Anstoß nehmen. In unseren Augen mag es schlimm erscheinen, aber warum Gott so gehandelt hat wollt ihr nicht herausfinden und staatdessen wollt ihr auf eurer Rechtschaffenheit vertrauen, indem ihr sagt, wir sind besser als Gott, weil er sowas tut. Aber ihr wisst nunmal nicht wieso, deshalb mäckert nicht ständig an Stellen herum.
ich habe nur gefragt.
naja....diese aktion wird wohl kaum der verbannung eines ganzen volkes dienen. dafür sind es zu wenige. außerdem wird an besagter stelle nicht davon geredet dass es darum geht die philister zu verbannen. es wird auch kein direktes gebot gottes ausgeführt. saul hetzt david auf die philister weil er hofft ihn damit los zu werden, richtig? und der erfüllt den willen sauls gleich doppelt. das ganze dient keinem höheren zweck. für mich sieht es nach schnödem massenmord aus.
ich schlag dir ein geschäft vor: ich lese die bibel und du liest die grundlegung zur metaphysik der sitten (das ist nicht so viel aber dafür sprachlich gewöhnungsbedürftig)
dann versuche ich zu verstehen warum du gott für ein gutes leben für nötig hältst und du warum ich nicht so denke.
ich frage mich die ganze zeit eine sache: wenn ich aus gutem willen gut handel, warum ist das schlechter als gut zu handeln weil es mir eine hohe instanz befiehlt? aus erfurcht oder demut vor einem herrscher kann man auch die größten verbrechen begehen. ist das handlungsmotiv des reinen guter willens nicht höher zu schätzen als gehorsam, hoffnung auf ein ewiges leben und angst vor der hölle?
wenn mir darauf am jüngsten tag jemand eine überzeugende antwort hat und dabei noch die erklärt was an der ringparabel falsch ist gehe ich freiwillig in die hölle.
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ReadyT0Chill - 33
Profi
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Dabei seit 07.2011
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 20:26 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von BlackEvil: Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?
Und warum seid ihr ständig in diesem Forum? Wird es nicht öde Gott zu widerlegen? =)
Moment mal, mein Freund. Ich versuche keineswegs Gott zu widerlegen. Ich versuche den Glaube nur zu verstehen, das ist ein Himmelweiter Unterschied. Leute wie Du, Nicki, Perle etc., also eingefleischte Christen bringen mich dabei dem Verstehen aber eher weiter weg als dass Ihr Euren Glaube nahe bringt. Warum? Ihr ignoriert, weicht aus (wo sind die Antworten zu meinen Fragen ob denn nun Evolution Teufelswerk sei und andere Glaubensrichtungen?), könnt einfach nicht nach links und rechts schauen. Es fällt sehr schwer als kritischer Mensch das nachzuvollziehen. Es gibt da draußen Millionen Menschen die Glaueubig sind, intelligenter als ich, und viele davon sind davon überzeugt dass nur ihre Religion das einzig wahre ist. Das kann nicht funktionieren. Warum versteht ihr das nicht? Hab auch schon was dazu im Islam Thread geschrieben: anstatt anderer Religionen zu verteufeln und zu denunzieren solltet ihr lieber die Gemeinsamkeiten reden. Und wenn die Bibel das Wort Gottes ist, dann auch alle Übersetzungen? Angenommen ein Atheist übersetzt das Original, ist das dann auch noch das Wort Gottes?
ich hoffe übrigens zutiefst dass du mir die offenen Fragen mit Evolution und anderen Religionen noch beantwortest, aber in eigenen Worten. kann ich darauf hoffen?
Deine Beiträge lese ich hier übrigens sehr gerne. :D
Ein super Beispiel in der alle Religionen miteinander auskomme können sind die Freimaurer ;)
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 22:19 Uhr
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Zitat von BlackEvil: Zu deiner vorherigen Frage Iluron:
Denen die Gott lieben, werden alles Dinge zum Besten dienen. So steht es in der Bibel. Jesus hat auch gesagt: Kommt her ihr müselig und beladenen, ich will euch erqicken. Auch möchte Jesus uns völlige Freude im Leben geben auch wenn noch so schlechte Umstände auftreten. Gläubige haben eine Hoffung auf den Himmel und können alles Leiden auf der Erde überwinden. Das Zeugnis eines Gläubigen, dass er das ewiges Leben hat, ist, dass er eine Beziehung mit seinem Schöpfer hat. Ja das ist möglich und der entgültige Beweis für dienjenigen, die sich diesem Gott von ganzem Herzen zugewendet haben, weil er sich offenbaren wird, wie er es in der Bibel verheissen hat!
Das heißt jemand der von Krankheit gebeutelt wird, dessen Frau stirbt, dem seine Rinder eingehen und dem die Kinder wegsterben wird vermutlich sein sehr Gottesfürchtiger Mensch gewesen sein oder?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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