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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

Niccita - 32
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 18:55 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Niccita: Zitat von Biebe_666:
Wenn Gott alles weiß, warum muss man Beichten? Wenn man Reue empfindet, reicht das nicht aus?
gehört sich doch, dass man sich entschuldigt.
und wenn jemand zu mir böse war, dann reichts mir au net, wenn ich nur weiß, dass es ihm leid tut, da will ich auch was hören ;)
Du denkst ernsthaft dass ein Gottwesen so primitiv ist und ehrliches Reueempfinden nicht ausreicht? Zum Beispiel beim abendlichen Gebet? Find ich amüsant. Auf die anderen Fragen Krieg ich keine Antwort mehr, oder?
was ist daran denn primitiv? und was heißt überhaupt "ein gotteswesen"? gibt's für dich noch mehrere??
auf welche fragen willst du denn ne antwort??
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
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Niccita - 32
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 18:55 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von Niccita: nee. kannst ja auch nen bußgottesdienst besuchen. geht doch um die geste. ist doch viel schöner und befreit innerlich viel mehr als wenn man daheim im stillen kämmerlein für sich allein mit seinen sünden hadert
Ich find eh beides doof. ^^
ich nicht =)
ich fühl mich danach besser
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:00 Uhr
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Zitat von Niccita:
nee. kannst ja auch nen bußgottesdienst besuchen. geht doch um die geste. ist doch viel schöner und befreit innerlich viel mehr als wenn man daheim im stillen kämmerlein für sich allein mit seinen sünden hadert
Moment, jetzt kommen wir von dem was Gott will zu dem Menschen? Bleiben wir doch mal bei der Sicht aus Gottes Augen: nochmal die Frage: warum soll dass aus Sicht eines Gottwesens nötig sein? Mn kann sich fuer Sünden auch bei den Mitmenschen entschuldigen. Warum sollte ein Gott darauf Wert legen dass man dazu noch in die Kirche geht?
Und aus Sicht des Menschen: wenn es nun aber Menschen gibt die Ihre Sünden nicht mit dem Dorfpfarrer teilen moechten, und auch denken dass es n Witz ist in ne bussandacht zu gehen und man Ann befreit sein soll? Ich bleibe dabei: Ehrliches Reueempfinden und Entschuldigungen sind mehr Wert als eine sogenannte Beichte in der Kirche.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.01.2012 um 19:06 Uhr
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Zitat von Niccita:
was ist daran denn primitiv? und was heißt überhaupt "ein gotteswesen"? gibt's für dich noch mehrere??
auf welche fragen willst du denn ne antwort??
Keine Ahnung ob es ein oder zwei oder viele Gottwesen - oder ob es sowas überhaupt gibt. Ich finde nur die Vorstellung absurd dass wenn es eines Gibt, es Wert darauf legt ob jemand im Beichtstuhl sitzt. Ehrliche Reue ist noch immerdar Mass aller Dinge und kann durch solche Beichtgesten nicht ersetzt werden.
Ps die frage ob du an das kreationistische Weltbild glaubst um daran dass Adam und Eva die ersten Menschen waren.
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Niccita - 32
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:14 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Niccita:
nee. kannst ja auch nen bußgottesdienst besuchen. geht doch um die geste. ist doch viel schöner und befreit innerlich viel mehr als wenn man daheim im stillen kämmerlein für sich allein mit seinen sünden hadert
Moment, jetzt kommen wir von dem was Gott will zu dem Menschen? Bleiben wir doch mal bei der Sicht aus Gottes Augen: nochmal die Frage: warum soll dass aus Sicht eines Gottwesens nötig sein? Mn kann sich fuer Sünden auch bei den Mitmenschen entschuldigen. Warum sollte ein Gott darauf Wert legen dass man dazu noch in die Kirche geht?
Und aus Sicht des Menschen: wenn es nun aber Menschen gibt die Ihre Sünden nicht mit dem Dorfpfarrer teilen moechten, und auch denken dass es n Witz ist in ne bussandacht zu gehen und man Ann befreit sein soll? Ich bleibe dabei: Ehrliches Reueempfinden und Entschuldigungen sind mehr Wert als eine sogenannte Beichte in der Kirche.
es ist doch ein unterschied, ob man sich vor einem menschen oder vor gott zu seinen sünden bekennt und buße tut oder? gott richtet über dich, wenn du nicht mehr bist. der mensch richtet nur dein leben lang.
so und das mit der beichte war früher sicher nur eine geldmacherei der kirche. trotzdem ist es z.b. für mich und sicher auch für viele andere menschen ein schönes ritual. natürlich kann man auch daheim beichten und beten und bereuen etc. aber das hat nicht den gleichen effekt. glaube kann so viel mit deiner psyche anstellen. und ehrliches reueempfinden und entschuldigungen und beichte schließen sich mit sicherheit net gegenseitig aus
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
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Niccita - 32
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:17 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Niccita:
was ist daran denn primitiv? und was heißt überhaupt "ein gotteswesen"? gibt's für dich noch mehrere??
auf welche fragen willst du denn ne antwort??
Keine Ahnung ob es ein oder zwei oder viele Gottwesen - oder ob es sowas überhaupt gibt. Ich finde nur die Vorstellung absurd dass wenn es eines Gibt, es Wert darauf legt ob jemand im Beichtstuhl sitzt. Ehrliche Reue ist noch immerdar Mass aller Dinge und kann durch solche Beichtgesten nicht ersetzt werden.
Ps die frage ob du an das kreationistische Weltbild glaubst um daran dass Adam und Eva die ersten Menschen waren.
eine beichte ist ohne wert wenn du sie ohne reue ablegst.
was ist das kreationistische weltbild? bitte erklär mir den begriff =)
nein, an adam und eva glaub ich nicht.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:25 Uhr
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Zitat von Niccita:
es ist doch ein unterschied, ob man sich vor einem menschen oder vor gott zu seinen sünden bekennt und buße tut oder? gott richtet über dich, wenn du nicht mehr bist. der mensch richtet nur dein leben lang.
so und das mit der beichte war früher sicher nur eine geldmacherei der kirche. trotzdem ist es z.b. für mich und sicher auch für viele andere menschen ein schönes ritual. natürlich kann man auch daheim beichten und beten und bereuen etc. aber das hat nicht den gleichen effekt. glaube kann so viel mit deiner psyche anstellen. und ehrliches reueempfinden und entschuldigungen und beichte schließen sich mit sicherheit net gegenseitig aus
Warum soll es ein Unterschied sein? Wenn ichmdir Sünde bekenne und Reue empfinde dann auch automatisch auch vor Gott, oder nicht? Er weiß doch alles?
Also, nun sehe ich das schon richtig dass du mir also zustimmst dass die Beichte z.B. Zu Hause im Gebet reicht? Der schöne Effekt ist dabei unerheblich.
Ich stimme Dir zu dass der Glaube viel mit dem Geist machen kann - positives wie negatives, ist ja bekannt
Ich habe übrigens nie gesagt dass das das eine das andere ausschließt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:30 Uhr
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Zitat von Niccita:
eine beichte ist ohne wert wenn du sie ohne reue ablegst.
was ist das kreationistische weltbild? bitte erklär mir den begriff =)
nein, an adam und eva glaub ich nicht.
Sicherlich. Aber warum soll Reue ohne "offizielle" Beichte in der Kirche weniger Wert sein? Für mich hat Beichte schon immer einen etwas negativen Selbstbetrug Beigeschmack. liegt wohl auch daran wie ich damals erzogen wurde von der Kirche.
Kreationismus, kurz gesagt, ist die Anschauung dass episch die Welt so entwickelt hat wie es in der Bibel steht, z.B. in Buch Genesis. Also der Gegenspieler der Evolution kann man fast sagen. Aber kannst auch gerne selbst googeln
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Niccita - 32
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:34 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Niccita:
es ist doch ein unterschied, ob man sich vor einem menschen oder vor gott zu seinen sünden bekennt und buße tut oder? gott richtet über dich, wenn du nicht mehr bist. der mensch richtet nur dein leben lang.
so und das mit der beichte war früher sicher nur eine geldmacherei der kirche. trotzdem ist es z.b. für mich und sicher auch für viele andere menschen ein schönes ritual. natürlich kann man auch daheim beichten und beten und bereuen etc. aber das hat nicht den gleichen effekt. glaube kann so viel mit deiner psyche anstellen. und ehrliches reueempfinden und entschuldigungen und beichte schließen sich mit sicherheit net gegenseitig aus
Warum soll es ein Unterschied sein? Wenn ichmdir Sünde bekenne und Reue empfinde dann auch automatisch auch vor Gott, oder nicht? Er weiß doch alles?
Also, nun sehe ich das schon richtig dass du mir also zustimmst dass die Beichte z.B. Zu Hause im Gebet reicht? Der schöne Effekt ist dabei unerheblich.
Ich stimme Dir zu dass der Glaube viel mit dem Geist machen kann - positives wie negatives, ist ja bekannt
Ich habe übrigens nie gesagt dass das das eine das andere ausschließt.
du = gott? oder wie jetzt? ^^
nein, wie gesagt. ich erkläre mir das in etwa so: stell dir vor, z.b. dein partner geht dir fremd. du bist natürlich wütend. deinem partner tut es aber leid, er bereut es und du siehst ihn weinen. doch er sagt kein wort. würde es dir reichen ihn weinen zu sehen? du liebst ihn doch noch. würdest du nicht mit ihm reden wollen?
ja, ich denke, dass es vor gott in ordnung ist auch für sich selbst seine sünden zu bereuen und buße zu tun.
wie gesagt, ist eben nur die geste, die die beichte oder der bußgottesdienst für mich ausmacht.
vielen leuten ist es ja nicht mal möglich eine kirche zu besuchen. sollen sie dann auf ewig verdammt sein? nein nein, ich denke, so gnädig ist unser gott dann doch =)
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:41 Uhr
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Zitat von Niccita:
nein, wie gesagt. ich erkläre mir das in etwa so: stell dir vor, z.b. dein partner geht dir fremd. du bist natürlich wütend. deinem partner tut es aber leid, er bereut es und du siehst ihn weinen. doch er sagt kein wort. würde es dir reichen ihn weinen zu sehen? du liebst ihn doch noch. würdest du nicht mit ihm reden wollen?
ja, ich denke, dass es vor gott in ordnung ist auch für sich selbst seine sünden zu bereuen und buße zu tun.
wie gesagt, ist eben nur die geste, die die beichte oder der bußgottesdienst für mich ausmacht.
vielen leuten ist es ja nicht mal möglich eine kirche zu besuchen. sollen sie dann auf ewig verdammt sein? nein nein, ich denke, so gnädig ist unser gott dann doch =)
Der Vergleich hinkt aber - vom Partner weiß ich nicht was Sie/er denkt. Aber Gott weiß doch was wir denken, oder wie siehst du das? Sicherlich siehst Du das so. viele Menschen beten im Stillen, also muss Gott Gedankenleser sein. somit heißt das: ich entschuldige mich im Gedanke an Gott, er weiß es, also ist doch alles bestens?
Den letzten Gedanke find ich gut, aber manche Gläubige können ja nichtmal sowas akzeptieren. ich hab mich mal mit jemandem unterhalten der meinte ein Glaeubiger Verbrecher der im Leben nur Scheisse gebaut hat ist am Ende besser dran als ein wirklich selbstloser Atheist.
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Niccita - 32
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:52 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Niccita:
nein, wie gesagt. ich erkläre mir das in etwa so: stell dir vor, z.b. dein partner geht dir fremd. du bist natürlich wütend. deinem partner tut es aber leid, er bereut es und du siehst ihn weinen. doch er sagt kein wort. würde es dir reichen ihn weinen zu sehen? du liebst ihn doch noch. würdest du nicht mit ihm reden wollen?
ja, ich denke, dass es vor gott in ordnung ist auch für sich selbst seine sünden zu bereuen und buße zu tun.
wie gesagt, ist eben nur die geste, die die beichte oder der bußgottesdienst für mich ausmacht.
vielen leuten ist es ja nicht mal möglich eine kirche zu besuchen. sollen sie dann auf ewig verdammt sein? nein nein, ich denke, so gnädig ist unser gott dann doch =)
Der Vergleich hinkt aber - vom Partner weiß ich nicht was Sie/er denkt. Aber Gott weiß doch was wir denken, oder wie siehst du das? Sicherlich siehst Du das so. viele Menschen beten im Stillen, also muss Gott Gedankenleser sein. somit heißt das: ich entschuldige mich im Gedanke an Gott, er weiß es, also ist doch alles bestens?
Den letzten Gedanke find ich gut, aber manche Gläubige können ja nichtmal sowas akzeptieren. ich hab mich mal mit jemandem unterhalten der meinte ein Glaeubiger Verbrecher der im Leben nur Scheisse gebaut hat ist am Ende besser dran als ein wirklich selbstloser Atheist.
oh ich hätte meinen vergleich weiter ausführen sollen?!
das war eig so gemeint, dass du weißt, dass es ihm leid tut (man sieht es ja). wie gott weiß, dass es jemandem leid tut. (vergiss an der stelle mal das wort "gedankenlesen" und ersetz es einfach durch "wissen").
für manches bedarf es einfach einer entschuldigung und worten der reue.
ich glaube an gott. und ich glaube auch, dass gott auch atheisten liebt. mensch ist mensch. und am schluss zählen taten. und aufrichtige gefühle. und nicht nur der glaube bzw nicht-glaube. glaube ist für mich etwas persönliches und jeder sollte ihn so leben und so glauben, wie es sich gut für ihn anfühlt.
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
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Niccita - 32
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:54 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Kreationismus, kurz gesagt, ist die Anschauung dass episch die Welt so entwickelt hat wie es in der Bibel steht, z.B. in Buch Genesis. Also der Gegenspieler der Evolution kann man fast sagen. Aber kannst auch gerne selbst googeln
ach und dann land ich wieder bei wiki und versteh kein wort 
aber man sollte net alles glauben, was in der bibel steht.
ich hab mal ne sehr schöne passage gefunden, in der von menschen geschrieben war, die mehrere hundert jahre alt wurden und mehrere hundert kinder zeugten. das hielt ich dann doch auch für zu abwegig.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.01.2012 um 19:58 Uhr
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Warum sollte ich überhaupt etwas beruen, wenn Gottes Wege doch unergründlich sind?
PS: Ich persönlich führe mein Leben im besten Wissen, alles so zu tun wie ich es mir vorstelle. Warum sollte ich hinterher etwas bereuen?
Wenn ich bewusst eine Sünde begehe, wirds mir egal sein, ob Gott mich dafür in die Hölle wirft.
Sollte ich die Sünde begangen haben, weil ich nich wusste, dass es eine ist, wird Gott so intelligent sein, mir mein mangelndes Wissen nicht vorzuwerfen,
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 19:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.01.2012 um 20:00 Uhr
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Zitat von Niccita:
oh ich hätte meinen vergleich weiter ausführen sollen?!
das war eig so gemeint, dass du weißt, dass es ihm leid tut (man sieht es ja). wie gott weiß, dass es jemandem leid tut. (vergiss an der stelle mal das wort "gedankenlesen" und ersetz es einfach durch "wissen").
für manches bedarf es einfach einer entschuldigung und worten der reue.
ich glaube an gott. und ich glaube auch, dass gott auch atheisten liebt. mensch ist mensch. und am schluss zählen taten. und aufrichtige gefühle. und nicht nur der glaube bzw nicht-glaube. glaube ist für mich etwas persönliches und jeder sollte ihn so leben und so glauben, wie es sich gut für ihn anfühlt.
Eben aufgrund von diesem Wissen dass Gott hat ist es doch hier nicht nötig in der
Kirche zu Beichten - er weiß ja was einem Leid tut. Wie jemand dann mit der Sünde umgeht - das ist doch Geste genug. Deshalb denk ich dass Beichten unnötig ist. Deinen letzten Satz find ich gut und auch Deine Gedanken zur Bibel im Post danach. Würden alle so denken und nicht alles für Voll nehmen was in alten Buechern steht, so wäre die Welt ein besserer Ort, so Denk ich zumindest.
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Niccita - 32
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Geschrieben am: 02.01.2012 um 20:02 Uhr
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Zitat von Iluron: Warum sollte ich überhaupt etwas beruen, wenn Gottes Wege doch unergründlich sind?
PS: Ich persönlich führe mein Leben im besten Wissen, alles so zu tun wie ich es mir vorstelle. Warum sollte ich hinterher etwas bereuen?
Wenn ich bewusst eine Sünde begehe, wirds mir egal sein, ob Gott mich dafür in die Hölle wirft.
Sollte ich die Sünde begangen haben, weil ich nich wusste, dass es eine ist, wird Gott so intelligent sein, mir mein mangelndes Wissen nicht vorzuwerfen,
oh naja. irren ist ja bekanntlich menschlich. und manchmal scheint etwas, das man vorher für richtig gehalten hat, hinterher ganz falsch.
und dann bereut man doch.
wie stellst du dir denn die hölle vor? dass es dir egal sein könnte, dort dein ewiges dasein zu fristen?
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
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