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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Depri-Man  - 36
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Geschrieben am: 11.10.2011 um 18:30 Uhr
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Zitat von Utopiaftw: Zitat von Depri-Man:
...,allerdings sei angemerkt: da du der einzige bist der sich hier über meinen post beschwert hat(oder wie immer du das auch gerne nennen willst),bewzeifle ich doch stark das es den andren auch so geht...
*hust*
Sorry...aber du hast tatsächlich ein Talent interessante Diskussionen mit deiner ...ähm...ganz eigenen Art...in ne unnötig anstrengende Richtung zu lenken...und vorallem vom Thema weg ;)
genau ich bin der schuldige wenn er vom thema abweicht und meine art zu argumentieren bemengelt,genau(tolle logik hast du).
p.s zum thema: ich glaube nicht das es einen gott gibt und wenn doch sind ihm die menschen zimmlich egal sonst würde er ja wohl keine probleme damit haben mal probt auf der erde zu erscheinen und seine "wunder" zu vollbringen so das jeder der daran gezweiflet hat das es ihn gibt vom gegenteil überzeugt wird.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 11.10.2011 um 20:07 Uhr
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Mal ne Frage nebenbei: Gibt es eigentlich Theisten die zwar an Gott, nicht aber an ein leben danach glauben? und wie würde sich das vereinen lassen mit der "letzten Konsequenz"?
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Depri-Man - 36
Experte
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Dabei seit 05.2010
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Geschrieben am: 11.10.2011 um 20:28 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Mal ne Frage nebenbei: Gibt es eigentlich Theisten die zwar an Gott, nicht aber an ein leben danach glauben? und wie würde sich das vereinen lassen mit der "letzten Konsequenz"?
eventuell würde das dann so aussehen:
Man glaubt drann das alles von einem Gott erschaffen wurde,und das dieser als einziger Unsterblich ist ect,alles andre ist dann vergänglich und wenn man tot ist,dann ist es halt vorbei,was ja eigentlich finde ich jedenfalls sich so vereinabrarren liese.
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dieperle  - 63
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 00:43 Uhr
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Hallo Biebe und Co
schön, dass Du und Ihr Euch ernsthaft Gedanken macht: Was ist, wenn Sie doch recht hatte? Ja, was bedeutet es wenn die Bibel tatsächlich die Wahrheit sagt, wenn der allmächtige Gott, weil er uns liebt und uns als Gegenüber geschaffen hat, mit Freiheit im Denken und Handeln uns die Möglichkeit gab anzunehmen oder abzulehnen? Was ist, wenn Du die Chance verpasst hast, Jesus Christus als Gottes Sohn zu akzeptieren und Du Deine Schuld etwa selbst tragen musst?
Im übrigen ist es im Koran genauso wie in vielen christlichen Kirchen, dass Du Dein <Heil> verdienen musst - allerdings hat das Jesus nicht gelehrt. Jesus ist Gottes Sohn - er hat es bewiesen durch seine vielen Wunder die er tat. Durch seinen Tod unter Aufsicht der Armee (und die Römer die sein Grab bewacht hatten waren bestimmt keine Schlafmützen) und der Auferstehung. Übrigens war auch Paulus ein ganz harter Kerl, ein Studierter Gesetzeslehrer und Verfolger der frühen Christenheit - bis zu dem Tage als Jesus ihm selbst begegnet ist und er sein Leben auf den Kopf stellte. ( Die Missionsreisen des Paulus waren keine lustigen Studienfahrten sondern es ging um Leben und Tod und führte nach Rom in die Gefangenschaft ) Ja und ich habs ja schon mal gesagt, die vielen Christen die unter der Verfolgung Neros ihr Leben ließen haben das doch nicht getan weil sie einer Ideologie glaubten.
Es geht wirklich um Leben und Tod!
Ich hab jetzt das Buch mit der Nahtoderfahrung des kleinen Jungen zu Ende gelesen. Der Junge hat seinen Eltern von seiner Schwester berichtet (eine Frühgeburt wobei die Eltern nicht mal das Geschlecht wussten, noch jemals mit dem Jungen darüber gesprochen hatten) Der Junge erzählte und erkannte später auf Fotos seinen längst versstorbenen Opa. Er konnte genaue Angaben über den Himmel machen über Jesus und seine Beziehung zu den Menschen. Es wird eine neue Dimension sein (weder unsere Zeitrechnung, noch die gleichen Lebensbedingungen, weder irgendwelche Einschränkungen, noch Trauer .....geben) in der Jesus Richter über die Menschen sein wird und eine unfassbare Liebe vor allem für die Kinder hat.
Ich weiss wenn ich an Jesus glaube und vertraue und es ist alles so wie in der Bibel geschrieben ist dann darf ich immer bei ihm sein, denn ich glaube dass sein Blut auch für mich vergossen ist. Falls es nicht stimmt, hab ich nichts verloren.........da ist es doch wohl logisch wie ich mich entscheide und Du?
<übrigens wurden dem Jungen unzählige Bilder von Jesus vorgelegt und er hat alle abgelhnt, erst als er ein Bild eines Mädchens vorgelegt bekam, dass ähnliche Erfahrungen gemacht hatte passte es. Beide Kinder waren fasziniert von den liebevollen Augen Jesu.
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augurius32 - 46
Anfänger
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 01:18 Uhr
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Wenn es einen Gott gibt, und man die Frage stellt, warum lässt er das alles zu, dann gibts nur eine vernünftige Antwort, weil er will, dass wir einsehen, dass wir ohne seine Hilfe doch machtlos sind, egal wieviel Technik, Macht, Geld,.. wir haben oder einsetzen.. siehe auch den IGod Steve Jobs, der trotz Milliardenvermögen seinen Tod nicht verhindern konnte (er war seit 2006 an Krebs erkrankt).
Problem ist nur, dass wir uns dann von dem achso gütigen Gott der Bibel weit entfernt haben, naja in der Bibel ist Gott ja nicht wirklich gütig, und Jesus in der Bibel doch anders wie ihn die Jesusfans hier gerne haben möchten (er verwünscht eine Stadt, die ihm die Tore nicht öffnen möchte, seine Mutter fährt er über den Mund, wo doch in den Zehn Geboten steht, Du sollst Deine Eltern ehren, er fordert seine Jünger auf, ihre Frauen und Kinder im Stich zu lassen etc. siehe www.bibelkritik.ch).
Und wen wir uns Gott unterordnen müssen, was er uns wohl zeigen will, dann spricht er uns ja wieder den freien Willen ab, den er uns ja gegeben hat.
Fazit: Es mag wohl einen Gott geben, ob er so wie in der Bibel ist, ist fragwürdig, ob Jesus so war, wie ihn viele hätten noch fragwürdiger. Es gibt kaum zeitgenösische Erwähnungen von Jesus. Es hat ihn wahrscheinlich gegeben, doch er war nicht mehr wie ein jüdischer Wanderprediger.
Und die Bibel hat weder Gott vom Himmel fallen lassen, noch wurde sie vom Heiligen Geist diktiert, sondern sie wurde viel später aus vielen verschiedenen Schriften von der Kirche selbst zusammengetragen, die sozusagen ein Best of erstellt hat, und das weggelassen hat, was ihr entweder nicht in den Kram gepasst hat, oder zu abstrus war (Apokryphen).
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jtd79 - 46
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 02:26 Uhr
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um hier einen beitrag zu leisten brauche ich nichts und niemand zitieren es gibt gleube und glauben egal was es ist ist es eine sinnlose diskussion um etwas das nichts und niemand beweissen kann jedoch meine meinung brauch niemand interessieren und teilen diskussionen über gott welchen welche religion welcher glaube glaube ein wort das niemand divinieren kann oder untermauern kann jeder gott jeder glaube hat seine verfechter und gläubiger was für ein wort ich für meiner seits glaube an nichts und alles egal welcher religion oder ursprungs ein ereignis jetzt früher oder in zukunft - ich persönlich glaube nicht an satzzeichen und könnte wetten ich bekomme aus allen richtungen zuschriften den es wird gelesen und die satzzeichen gesetzt wie sie jeder gerne hätte- PUNKT
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lightning_x3
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 07:55 Uhr
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also man kann an Gott glauben,aber ob's ihn wirklich gibt...keine Ahnung
Donner ist gut und eindrucksvoll, aber die Arbeit leistet der Blitz (Mark Twain)
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 08:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.10.2011 um 08:32 Uhr
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Zitat von dieperle: Hallo Biebe und Co
schön, dass Du und Ihr Euch ernsthaft Gedanken macht
Hallo Perle, danke. Aber mal ne Frage: Warum kannst Du das nicht? Auf Deine Frage "Was wäre wenn" Frage will ich gar nicht weiter eingehen, das führt zu rein gar nichts. oder was wäre wenn der Koran recht hätte und Jesus nicht Gottes Sohn wäre?
Kommen wir stattdessen mal einfach zurück auf Dich: ich habe Dich gebeten Fragen zu beantworten. Warum tust Du das nicht? Hast Du Angst davor? Warum bist Du denn nicht mal so offen und ehrlich und sagst was Du denkst anstatt mit solchen Posts allgemeine Floskelm einzuwerfen? ich finde das echt schade. ja, wir machen uns Mühe und stellen die kritischen Frage. Bei Dir hat man denn Eindruck Du willst diese gar nicht stellen aus Angst dass Sie Deinen Glauben auf die Probe stellen könnten.
Zitat von dieperle:
Ich weiss wenn ich an Jesus glaube und vertraue und es ist alles so wie in der Bibel geschrieben ist
Zu Deinem Buch: weisst Du, wenn man mit aller Gewalt glauben will, dann tut man es auch wie Du. dabei aber jedglichen kritischen Fragen beiseitezustellen finde ich ehrlich gesagt etwas blöd.
Was wäre denn wenn einer sagt "Hurra, ich hatte krebs ud wurde durch jesus geheilt" -du würdest an jesus glauben. Würde der Tyap dann sagen "verarscht, ich glaub gar nicht an jesus" würdest Du diesen Ausspruch einfach ignorieren und von anderen Wunderheilungen berichten. Dieses Bild trifft ganz gut was ich von Dir denke.
Edit: Seite 3182, vielleicht kannst Du mir mal diese Fragen beantworten. Extra durchnummeriert.
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Depri-Man - 36
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 10:40 Uhr
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Zitat von augurius32: Wenn es einen Gott gibt, und man die Frage stellt, warum lässt er das alles zu, dann gibts nur eine vernünftige Antwort, weil er will, dass wir einsehen, dass wir ohne seine Hilfe doch machtlos sind, egal wieviel Technik, Macht, Geld,.. wir haben oder einsetzen.. siehe auch den IGod Steve Jobs, der trotz Milliardenvermögen seinen Tod nicht verhindern konnte (er war seit 2006 an Krebs erkrankt).
Problem ist nur, dass wir uns dann von dem achso gütigen Gott der Bibel weit entfernt haben, naja in der Bibel ist Gott ja nicht wirklich gütig, und Jesus in der Bibel doch anders wie ihn die Jesusfans hier gerne haben möchten (er verwünscht eine Stadt, die ihm die Tore nicht öffnen möchte, seine Mutter fährt er über den Mund, wo doch in den Zehn Geboten steht, Du sollst Deine Eltern ehren, er fordert seine Jünger auf, ihre Frauen und Kinder im Stich zu lassen etc. siehe www.bibelkritik.ch).
Und wen wir uns Gott unterordnen müssen, was er uns wohl zeigen will, dann spricht er uns ja wieder den freien Willen ab, den er uns ja gegeben hat.
Fazit: Es mag wohl einen Gott geben, ob er so wie in der Bibel ist, ist fragwürdig, ob Jesus so war, wie ihn viele hätten noch fragwürdiger. Es gibt kaum zeitgenösische Erwähnungen von Jesus. Es hat ihn wahrscheinlich gegeben, doch er war nicht mehr wie ein jüdischer Wanderprediger.
Und die Bibel hat weder Gott vom Himmel fallen lassen, noch wurde sie vom Heiligen Geist diktiert, sondern sie wurde viel später aus vielen verschiedenen Schriften von der Kirche selbst zusammengetragen, die sozusagen ein Best of erstellt hat, und das weggelassen hat, was ihr entweder nicht in den Kram gepasst hat, oder zu abstrus war (Apokryphen).
nicht zu vergessen die "änderungen" der 10gebote, da sie mit dem glauben nicht konform gehen,denn wenn man sich das sogenannte orginal auf wiki,anschaut steht: du sollst dir weder ein bild vom himmel noch von dingen unter der erde mache oder von dem wie gott ist? und was er tut,was grob genommen eigentlich auschliesslist das man eine religion mit der vorstellung eines allmächtigen gottes gründen kann,da die vorstellung alleine ja schon ein verstoss gegen eines der genannten gebote ist(also müssten alle christen demnach in die hölle kommen weil sie halte sich ja nicht an die 10gebote^^) deswegen waren die so schlau und ändern die neuen 10gebote auf: du sollst keine bild-lichen abildungen von gott machen(obwohl auch das eigentlich oft genug getan wurde^^ also doch hölle^^).
Naja ich persönlich glaube schon aus prinzip nicht an diesen gott,dafür wird zuviel negatives mit ihm in verbindung gebracht,und da die gebote ja sagen ich soll mir nicht vorstellen wie er ist? ect,und treu sein ect,habe zumindest ich gute chancen auf den himmel auch wenn ich nicht an ihn glaube^^.
deswegen halte ich diese ganze religions sache für unsinning.
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Depri-Man - 36
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 10:44 Uhr
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Zitat von jtd79: um hier einen beitrag zu leisten brauche ich nichts und niemand zitieren es gibt gleube und glauben egal was es ist ist es eine sinnlose diskussion um etwas das nichts und niemand beweissen kann jedoch meine meinung brauch niemand interessieren und teilen diskussionen über gott welchen welche religion welcher glaube glaube ein wort das niemand divinieren kann oder untermauern kann jeder gott jeder glaube hat seine verfechter und gläubiger was für ein wort ich für meiner seits glaube an nichts und alles egal welcher religion oder ursprungs ein ereignis jetzt früher oder in zukunft - ich persönlich glaube nicht an satzzeichen und könnte wetten ich bekomme aus allen richtungen zuschriften den es wird gelesen und die satzzeichen gesetzt wie sie jeder gerne hätte- PUNKT
klare aussage^^(der ich nur zustimmen kann). 
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 11:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.10.2011 um 11:07 Uhr
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Zitat von jtd79: um hier einen beitrag zu leisten brauche ich nichts und niemand zitieren
Das ist schön.
Zitat von jtd79: es gibt gleube und glauben egal was es ist ist es eine sinnlose diskussion um etwas das nichts und niemand beweissen kann
Eine Diskussion ist doch nicht etwa sinnlos, nur weil man zu keinem Konsens kommt?
Zitat von jtd79: jedoch meine meinung brauch niemand interessieren und teilen
Natürlich nicht.
Zitat von jtd79: diskussionen über gott welchen welche religion welcher glaube glaube ein wort das niemand divinieren kann oder untermauern kann [...]
Bitte?
Zitat von jtd79: ich persönlich glaube nicht an satzzeichen und könnte wetten ich bekomme aus allen richtungen zuschriften den es wird gelesen und die satzzeichen gesetzt wie sie jeder gerne hätte- PUNKT
Diese Erwähnung wäre wirklich nicht nötig gewesen; dein Text gibt darüber bereits zur Genüge Aufschluss. Ob du dich an sinnvolle Normen bzw. Richtlinien halten möchtest, ist natürlich deine Sache; es haben schon zuvor Schriften & Sprachen nach dem Schlagwortprinzip funktioniert.
Die Intention deines Posts war, zu zeigen, dass dies alles sinnlos sei? Vielen Dank: Auch dein Beitrag hat einen Sinn im Diskurs. :)
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Utopiaftw - 42
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 11:10 Uhr
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Zitat von Depri-Man:
Naja ich persönlich glaube schon aus prinzip nicht an diesen gott.
Kann man es eigentlich überhaupt.(..allgemein), beeinflussen ob man glaubt? An Gott oder sonst irgendwas/wen?
Ist das ne bewußte Entscheidung?
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 11:47 Uhr
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Zitat von Utopiaftw: Zitat von Depri-Man:
Naja ich persönlich glaube schon aus prinzip nicht an diesen gott.
Kann man es eigentlich überhaupt.(..allgemein), beeinflussen ob man glaubt? An Gott oder sonst irgendwas/wen?
Ist das ne bewußte Entscheidung?
Ja ähnlich wie beim Weihnachtsmann oder dem osterhasen.
REMOVE LUNARIANS.
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Utopiaftw - 42
Halbprofi
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Dabei seit 07.2011
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 14:23 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Zitat von Utopiaftw: Zitat von Depri-Man:
Naja ich persönlich glaube schon aus prinzip nicht an diesen gott.
Kann man es eigentlich überhaupt.(..allgemein), beeinflussen ob man glaubt? An Gott oder sonst irgendwas/wen?
Ist das ne bewußte Entscheidung?
Ja ähnlich wie beim Weihnachtsmann oder dem osterhasen.
hmmm ^^
Man sagt sich doch nicht "ab jetzt glaub ich (nicht) an Gott/Weihnachtsmann whatever" und dann ist das so?
Man entwickelt sich vielleicht in die eine oder andere Richtung, aber geht dem ne bewusst gefällte Entscheidung voran?
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Depri-Man - 36
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Dabei seit 05.2010
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Geschrieben am: 12.10.2011 um 15:02 Uhr
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Zitat:
Naja ich persönlich glaube schon aus prinzip nicht an diesen gott.
Kann man es eigentlich überhaupt.(..allgemein), beeinflussen ob man glaubt? An Gott oder sonst irgendwas/wen?
Ist das ne bewußte Entscheidung?
Ja ähnlich wie beim Weihnachtsmann oder dem osterhasen.
hmmm ^^
Man sagt sich doch nicht "ab jetzt glaub ich (nicht) an Gott/Weihnachtsmann whatever" und dann ist das so?
Man entwickelt sich vielleicht in die eine oder andere Richtung, aber geht dem ne bewusst gefällte Entscheidung voran?
also ich kenne einen(ein kumpel von mir) der wurde von kindheit an christlich erzogen an die bibel zu glauben ect,irgendwann hat er keine lust mehr gehabt in die kirche zu gehen/an gott zu glauben,seit dem ist er Nicht-gläubiger,und demnach ist es sehr wohl möglich einfach zu sagen: nein ich glaube nicht an gott(aus welchen gründen auch immer) genau so kann ein nicht-gläubiger wie ich sagen: doch ich glaube ab heute an gott(aus welchen gründen auch immer) das ist alles eine sache des willens,und mal ehrlich: was denkst du denn? warum bei manchen leuten vor der haustür christen klingeln und den "willen" Gottes verbreiten wollen,weil sie dir davon ewigen frieden im himmel versprechen usw,sie würden wohl kaum so etwas machen wenn sie nicht genau wissen würden das man sich frei-entscheiden kann an gott zu glauben oder nicht,denn wenn das nicht so wäre würde es jeder tuen bzw könnten die christen dann nicht leute überzeugen die darüber gar nicht entscheiden können/könnten sie nicht sagen: gott gab dir den freien willen/uns.
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