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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
ina-90  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 19:27 Uhr
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Zitat von El-Nino: Zitat von Phipsil: Zitat von ina-90:
also ich wurde mal saga warum werden kranke menschen die an gott glauben und beten schneller gesund als die anderen, wenn man nach deiner meinung nach geht un es kein gott gibt???!!! und des hat ne statistik bewiesen des sag´ich net´nur daher!!!
man hat sogar plazebo-operationen durchgeführt nachdenen es den patienten gut ging... das ist wohl ein erstaunlcihes phänomen.. aber man braucht keinen gott um es zu erklären.
wie die mentale kraft des menschen den menschen doch heilen kann..
ich denk zwar, dass es nicht bei jedem funktioniert, aber es ist schon mysteriös.
vielleicht wird durch den glauben an gott auch so etwas wie die oben genannte mentale kraft aktiviert, sodass man denkt, jemand beschützt einen oder gibt in dem fall einem kraft.
ne i glaub des isch net nur einbildung!!
lebe dein leben!!! nicht die träume der anderen!!!
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ina-90 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 19:31 Uhr
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Zitat von El-Nino: Zitat von ina-90: Zitat von Phipsil: Zitat von ina-90:
also ich wurde mal saga warum werden kranke menschen die an gott glauben und beten schneller gesund als die anderen, wenn man nach deiner meinung nach geht un es kein gott gibt???!!! und des hat ne statistik bewiesen des sag´ich net´nur daher!!!
man hat sogar plazebo-operationen durchgeführt nachdenen es den patienten gut ging... das ist wohl ein erstaunlcihes phänomen.. aber man braucht keinen gott um es zu erklären.
da sind wir unterschiedlicher meinung ich glaub es scho den wenn es keinen gott gäbe gäbe es au kein leben nach dem tod (des hängt für mich zusammen) un dann würde für mich die ganze welt un ihr system kein sinn machen!!! lg
da liegt unser unterschied: ich glaube an leben nach dem tod, nur nicht das es mit gott zu tun hat. vielleicht gibt es eine noch verborgene logische erklärung für das "leben nach dem tod" oder... wir hören auf zu existieren und das wars dann.
ne ich glaub es gibt scho en leben nach dem tod zb en bekannter von mir hat sich umgebracht weil er sich voll mit seim bruder der au sein bester kumpel war gefetzt hat un für die beiden muss es doch au no was geben dass sie sich wieder vertragen können!!! lg
lebe dein leben!!! nicht die träume der anderen!!!
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El-Nino  - 35
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 19:39 Uhr
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Zitat von ina-90: Zitat von El-Nino: Zitat von ina-90: Zitat von Phipsil: Zitat von ina-90:
also ich wurde mal saga warum werden kranke menschen die an gott glauben und beten schneller gesund als die anderen, wenn man nach deiner meinung nach geht un es kein gott gibt???!!! und des hat ne statistik bewiesen des sag´ich net´nur daher!!!
man hat sogar plazebo-operationen durchgeführt nachdenen es den patienten gut ging... das ist wohl ein erstaunlcihes phänomen.. aber man braucht keinen gott um es zu erklären.
da sind wir unterschiedlicher meinung ich glaub es scho den wenn es keinen gott gäbe gäbe es au kein leben nach dem tod (des hängt für mich zusammen) un dann würde für mich die ganze welt un ihr system kein sinn machen!!! lg
da liegt unser unterschied: ich glaube an leben nach dem tod, nur nicht das es mit gott zu tun hat. vielleicht gibt es eine noch verborgene logische erklärung für das "leben nach dem tod" oder... wir hören auf zu existieren und das wars dann.
ne ich glaub es gibt scho en leben nach dem tod zb en bekannter von mir hat sich umgebracht weil er sich voll mit seim bruder der au sein bester kumpel war gefetzt hat un für die beiden muss es doch au no was geben dass sie sich wieder vertragen können!!! lg
es gibt illusionen, und es gibtnachgewiesenes
deins zählt zu den ersteren.. aber ein beweis hab ich nicht... wir werden sehn, spätestens wenn wir sterben wissen wirs
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ina-90 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 19:44 Uhr
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naja hoffen wir mal dass das net so bald isch i will nämlich scho no a paar jährla leba!!! oder bisch du so neugierig un willschs jetzt scho wissa also im allgemeinen bin ich ja scho neugierig aber so neugierig au wieder net!! lg
lebe dein leben!!! nicht die träume der anderen!!!
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Ecki2000 - 31
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 19:46 Uhr
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Zitat von ina-90: naja hoffen wir mal dass das net so bald isch i will nämlich scho no a paar jährla leba!!! oder bisch du so neugierig un willschs jetzt scho wissa also im allgemeinen bin ich ja scho neugierig aber so neugierig au wieder net!! lg
hoffentlich verrecksch bald
VfB- der beste Verein - - - - - - - - - - Trevis stinkt
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XRatteX
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 20:03 Uhr
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Zitat von ina-90: Zitat von XRatteX: Zitat von Dannie: Klar gibt es einen Gott.Auch wenn der Kur´an und die Bibel von Menschen geschrieben wurden.Alles was wir sehen hat Gott erschafen.
und wie willst du das beweisen?
also ich wurde mal saga warum werden kranke menschen die an gott glauben und beten schneller gesund als die anderen, wenn man nach deiner meinung nach geht un es kein gott gibt???!!! und des hat ne statistik bewiesen des sag´ich net´nur daher!!!
öhm. statistiken. damit hab ich so meine probleme. auf die sind auch nicht so richtig verlass.
und vorallem...was beten sie? beten sie überhaupt? oder tun sie nur so?
ich bin der überzeugung, dass gott, von den menschen frei erfunden wurde. weil sie sich vieles nicht vorstellen konnten. nun denn.
"Die größte Kunst, die man im Leben lernen muss, ist die Wiedergutmachung von Irrtümern."
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matze2m - 39
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 20:05 Uhr
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Zitat von Ecki2000: Zitat von ina-90: naja hoffen wir mal dass das net so bald isch i will nämlich scho no a paar jährla leba!!! oder bisch du so neugierig un willschs jetzt scho wissa also im allgemeinen bin ich ja scho neugierig aber so neugierig au wieder net!! lg
hoffentlich verrecksch bald
du kleiner safzack! verzogene affen wie dich sollte man schleunigst von hier verbannen!
Wenn du denkst es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her!^^
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ina-90 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 20:08 Uhr
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Zitat von matze2m: Zitat von Ecki2000: Zitat von ina-90: naja hoffen wir mal dass das net so bald isch i will nämlich scho no a paar jährla leba!!! oder bisch du so neugierig un willschs jetzt scho wissa also im allgemeinen bin ich ja scho neugierig aber so neugierig au wieder net!! lg
hoffentlich verrecksch bald
du kleiner safzack! verzogene affen wie dich sollte man schleunigst von hier verbannen!
hey mach mal halb lang hab scho en verstoß gemeldet!!! die sollen sich drum kümmern mir isch des zu blöd aber danke dass du mich beschützen wolltest!!!
lg
lebe dein leben!!! nicht die träume der anderen!!!
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El-Nino - 35
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 20:19 Uhr
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Zitat von ina-90: naja hoffen wir mal dass das net so bald isch i will nämlich scho no a paar jährla leba!!! oder bisch du so neugierig un willschs jetzt scho wissa also im allgemeinen bin ich ja scho neugierig aber so neugierig au wieder net!! lg
naja so neugierig bin ich auch wieder nicht... hier gibts noch genug zum erkunden und ausprobieren... das muss man ja auch mal gemacht haben... fallschirmspringen,
motorrad fahren...
sowas alles^^
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ina-90 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 20:20 Uhr
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Zitat von El-Nino: was für ein kind...
nehms nicht ernst
nehm ich au net!! der weiß glaub no net mal was der da sagt!!!
der hit isch ja noch ich hab kp wer das sein könnte!!!!??? lg
lebe dein leben!!! nicht die träume der anderen!!!
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guff - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.10.2006 um 20:34 Uhr
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Zitat von paules: gibt es einen gott?.
meiner meinung nach mehrere
..unsere geehrten wanen und asen
(keine lust alle aufzuzählen...)
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last-knight - 38
Experte
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Geschrieben am: 05.10.2006 um 11:16 Uhr
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Zitat von guff: Zitat von paules: gibt es einen gott?.
meiner meinung nach mehrere
..unsere geehrten wanen und asen
(keine lust alle aufzuzählen...)
seh ich auch so....
Das interessante ist, das es früher ausschließlich polytheistische religionen gab, diese aber fast alle verdrängt wurden durch die monotheistischen... warum?
Sind religionen nur eine Modeerscheinung der gesellschaft?
Würden wir noch an die vanen und asen glauben?
Ich denke das sind fragen, die der Menschheit ewig verschlossen bleiben und weiterhin zu verbalen und blutigen auseinandersetzungen führen werden...
Ich finde es auf jedenfall falsch jemandem seinen glauben aufzudrängen, jeder sollte selber entscheiden welchen weg er geht....
Das Leben ist eine Krankheit, die durch Geschlechtsverkehr übertragen wird und immer tödlich endet.
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El-Nino - 35
Profi
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Geschrieben am: 05.10.2006 um 13:43 Uhr
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Zitat von last-knight: Zitat von guff: Zitat von paules: gibt es einen gott?.
meiner meinung nach mehrere
..unsere geehrten wanen und asen
(keine lust alle aufzuzählen...)
seh ich auch so....
Das interessante ist, das es früher ausschließlich polytheistische religionen gab, diese aber fast alle verdrängt wurden durch die monotheistischen... warum?
Sind religionen nur eine Modeerscheinung der gesellschaft?
Würden wir noch an die vanen und asen glauben?
Ich denke das sind fragen, die der Menschheit ewig verschlossen bleiben und weiterhin zu verbalen und blutigen auseinandersetzungen führen werden...
Ich finde es auf jedenfall falsch jemandem seinen glauben aufzudrängen, jeder sollte selber entscheiden welchen weg er geht....
ich denk mal, auch wenn man jemanden zu bekehren versucht, und derjenige sich bekehren lässt, glaubt er doch "anders" an gott, als der bekehrende..
zur frage: ja ich denk auch dass religionen mehr oder weniger eine modeerscheinung sind, vielleicht ähnlich wie die monarchien existierten, nahmen die menschen an, es gäbe auch nur einen gott, der alles kann und beherrscht. in den antiken religionen wie der altägyptischen hab es ja auch einen hauptgott, und die anderen götter sind mit der zeit unwichtiger geworden und zu dem"allmächtigen" zusammengefasst. ist ja auch leichter zu merken, als 1000 götternamen für eine einzige eigenschaft der menschen..(liebe, tod, usw..)
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UnwiseSheep - 39
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Geschrieben am: 05.10.2006 um 19:43 Uhr
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Nun hier etwas zu dem Gedanken, Gott sei eine Metapher.
Nun, eine Metapher ist ja recht nett, aber ich hab nix davon. Sicher, es ist gut, Gutes zu tun, aber nun, dann sind wir relativ schnell am Punkt, was nun Gutes ist. Denn wer bestimmt, was gut ist? Wer bestimmt, was schlecht ist? Ich meine, da gibt es die Ethik, die sich noch Jahrtausend damit befassen kann, denn gut und böse sind einfach zu relativ, solange wir nicht etwas haben, was Normen gibt, bzw. eine Norm bringt. Und die heutige Ethik ist doch letztlich der Versuch, die Werte des Christentums und auch anderer Religionen von ihren Wertgebern loszulösen.
Was ist gut? Das, was mir gut tut? Das, was anderen gut tut? Das, was insgesamt den meisten gut tut? Wir können oft nicht abschätzen, was uns oder anderen letztlich gut tut. Da gibt es eine nette Geschichte:
In der Geschichte geht es um einen älteren Bauern und seinen Sohn, die gemeinsam in einem Dorf leben. Eines Tages war auf einmal ein Hengst im Stall dieses Bauern, der so schön war, wie man es noch nie zuvor gesehen hatte. Da sagten die Dorfbewohner: ''Du Glücklicher, jetzt bist du reich, kannst den Hengst verkaufen und wirst nie wieder Sorgen haben ''. Das sagte der Bauer: '' Ich weiß nicht, ob es gut oder schlecht ist, ich weiß nur, das ein Hengst in meinem Stall steht ''. Da kommt der König, der ihm den Hengst abkaufen will und ihm für den Hengst eine riesige Summe bietet. Aber der Bauer sagt, dass er ihn nicht verkaufen könne. Kurze Zeit später lief der Hengst davon. Da sagten die Dorfbewohner: '' Du Unglücklicher, jetzt hattest du so eine tolle Gelegenheit und hast sie nicht genutzt und jetzt hast du alles verloren ''. Der Bauer sagte darauf : '' Ich weiß nicht, ob es gut oder schlecht war, ich weiß nur, dass ich keinen Hengst mehr in meinem Stall habe ''.
Beim nächsten Vollmond kam der Hengst zurück, mit einer Herde voller schöner Pferde, die sich in dem Stall des Bauern niederließen. Das sagten die Dorfbewohner: '' Du Glücklicher, jetzt bist du so reich, dass du nie wieder nur einen Finger krümmen musst ''. Darauf sagte der Bauer: '' Ich weiß nicht, ob es gut oder schlecht ist, ich weiß nur, dass ich eine Herde von Pferden im Stall habe ''. Dann ritt sein Sohn auf einem der Pferde durchs Dorf und brach sich den Fuß. Da sagten die Dorfbewohner: '' Du Unglücklicher, jetzt wirst du niemanden haben, der dir bei der Ernte hilft und du wirst verhungern. ''. Der Bauer erwiderte: '' Ich weiß nicht, ob es gut oder schlecht ist, ich weiß nur, dass mein Sohn einen gebrochenen Fuß hat ''. Da brach ein Krieg über das Land herein und die Boten des Königs kamen in das Dorf und sammelten die jungen Männer ein, die im Krieg kämpfen sollte. Wegen seinem gebrochenen Bein konnte der Sohn nicht mitgenommen werden. Darauf sagten die Dorfbewohner: '' Du Glücklicher, jetzt muss dein Sohn nicht im Krieg sterben''. Und wisst ihr, was der Bauer darauf antwortete? Er antwortete: '' Ja, lernt ihr es denn nie? Lernt ihr nie, dass wir unser Leben nicht unter Kontrolle haben, lernt ihr nie, dass wir einfach nicht abschätzen können, was der nächste Tag bringt? ''.
Und da sei natürlich die Frage: Wie sollen wir, die wir eben nicht den Überblick darüber haben, was so alles geschieht oder nicht geschieht und geschehen wird oder geschehen ist, darüber entscheiden, was gut oder schlecht ist? Ich denke, das Leben ist komplexer als dieses Schwarz-Weiß denken und Gott, sofern es ihn eben doch nicht nur als Metapher gibt, ist komplexer und tut Dinge, die wir nicht nachvollziehen können, weil wir nicht all wissend sind.
Sicher, ein Gott ist nicht beweisbar, aber ich glaube auch nicht, das er ein abstrakter Gedanke ist. Schauen wir uns die Informatik an. Wie sieht es denn da aus. Simulierte Welten, hinter denen ein Programmierer ( oder wie heute: sehr viele Programmierer ) stecken. Zufall gibt es in einem Rechner nicht, es kann physikalische Ausfälle geben ( Überhitzung etc. ), aber letztlich wäre das Ergebnis einer simulierten Welt immer das selbe, sofern die Bedingungen identisch sind. In diesen kleinen, simulierten Welt gibt es keinen Zufall ( Zufallsgeneratoren sind ja auch von irgend welchen Ereignissen abhängig, meist von der Zeit ). Wir haben nun ein kleines Modell geschaffen, die Simulation der Welt. Und du wirst mir zustimmen: Wenn du da einen nicht zielgerichteten Zufallsgenerator ransetzt, der in einer programmierbaren Umgebung mit Befehlen um sich schmeißen darf, freilich abhängig vom Faktor Zeit, dass dieser Zufallsgenerator, egal, wie lang er da mit irgendwelchen Befehlen um sich schmeißt, niemals auch nur ein etwas komplexeres Programm zustande bringt, weil hinter jedem Programm eine gewisse Logik steckt und im Zufall ( wir haben ihn immer noch nicht definiert ) steckt keine Logik.
Hinter jedem Programm steckt eine Logik, die von einem Programmierer ausgedacht wurde und an deren Regeln er sich halten muss. Der Zufall kennt keine Regeln und macht Querbeet letztlich alles mögliche. Und wenn ich mir jetzt einmal ein kleines, scheinbar sinnloses Bakterium anschaue, dann muss man doch zugeben: Wir wissen letztlich viel über dieses Teil, aber wir verstehen aber zum großen Teil nicht, warum das so funktioniert. Wir sehen oft wie es funktioniert und was es tut, aber wir verstehen immer noch die Logik dahinter nicht ganz. Wir wissen nicht, wie es sein kann, dass da so alles perfekt ineinander greift und wieso leben überhaupt funktioniert.
Viele von uns Menschen können nicht mal einen einfachen Baukasten wie einen Rechner bedienen und sinnvolles damit anstellen und wir maßen uns an, zu sagen, das Leben sei durch Zufall entstanden, der auf jegliches Verständnis von Logik verzichten muss?
Wir sind keine dummen Idioten, wir Menschen, wir können einiges. Vor allem, weil wir ein zielgerichtetes Denken haben und nicht nur reagieren, sondern auch agieren. Sicher, das alles ist ein gutes Stück komplexer, aber wir Menschen können uns der Umwelt nicht anpassen, sondern passen die Umwelt uns an. Wir sind schaffend, wir sind kreativ. Wir haben eine Idee, wir haben Gedanken, wir haben Ziele. Der Zufall hat kein Ziel. Wie soll er jemals das vollbringen, was wir schon nicht schaffen: Nämlich Leben entstehen zu lassen. Wir verstehen inzwischen auch manch elementaren Prozess und können diesen nutzen, aber wir haben diese Welt nicht programmiert. Hinter all den vielen Prozessen, die wir täglich sehen, hinter jedem wachsen, hinter allem, was existiert und was irgendwie zur Interaktion fähig ist, da muss doch letztlich ein Programmierer stecken. Oder hat der Zufall das Universum geschaffen? Selbst wenn es einen Urknall gab. Woher kam der? Von nichts kommt nichts und wenn vorher nichts da war, dann kann auch nichts entstehen. Der Energieerhaltungssatz ist doch bei der Entstehung des Universums nicht ausgeklammert. Woher kommt das Universum?
Die Wissenschaft gibt letztlich Antworten darauf, wie etwas funktioniert, aber sie kann niemals Antworten geben, warum es so funktioniert oder warum es so ist. Weil die Wissenschaft hat das Universum nicht programmiert und nun letztlich deutet doch alles darauf hin, dass nicht nur ein Gedanke hinter all dem steckt ( weil denken kann ich viel, passieren tut nur etwas, wenn ich handle ), sondern auch eine Umsetzung dieses Gedanken. Und wenn jemand diese Gedanken zu diesem Universum hatte und dann auch noch umgesetzt hat, dann ist dieser jemand sehr real und nicht nur eine Idee. Und deswegen denke ich, dass Gott Realität ist. Hier und heute.
http://lannopez.dreipage.de/
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GreenGecko12 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.10.2006 um 20:42 Uhr
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ich habe einen festen glauben daran, dass gott existiert... ich kann es nicht wirklich erklären...
aber religion... religion soll den menschen halt im leben und zuversicht geben, sie soll dem menschen gut tun. die bibel hat KAUM einen wissenschaftlichen wert, da die meisten geschichten dort erfunden sind.
aber ist das ein grund, die katholische kirche und die bibel niederzumachen?
die bibel soll, wie reiligion, halt geben, die bibel ist eine metapher, dessen sinn verstanden und angewendet werden kann. in diesem thread gibt es ein paar, die die bibel als wissenschaftliches dokument betrachten und sie verdammen, weil sie sakrileg gelesen haben. dabei wird auch dort erklärt, dass die göttlichkeit jesu und jener entstehung, nur gut gemeint ist. viele menschen orientieren sich daran und vielen leuten gibt eben das auch in schwierigen situationen kraft. DAS ist der wert von religion.
was das leben nach dem tod betrifft... ein uendliches dasein der seele kann ich mir, bei näherem nachdenken, nicht vorstellen, obwohls am anfang ganz nett klingt
ein ende kann ich mir auch nicht vorstellen... also muss es das system dder reinkarnation, der wiedergeburt sein, durch jegliche löschung der erinnerung- ein unendliches leben, doch wir denken nicht dass es unendlich ist...das ist die logischste (und angenehmste) erklärung
doch wenn es einfach etwas ist was wir uns schlicht und einfach nicht vorstellen können,und das glaube ich auch, dann ist es zeitverschwendung, sich weiter mit dem thema zu befassen, weil es zu keinem ergebnis führen kann (trotzdem machts spaß, darüber zu diskutieren^^)
mfg, green
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
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