Zitat von Money4ever:

na klar, sie war ja noch jungfrau, und er muss ja auf natürlichem weg rausgekommen sein... (steht mal nix von kaiserschnitt in der bibel) und dabei muss die jungfernhaut gerissen sein...
also hat er sie entjungfert!

:D :D

Zitat von Odyssee:

Wenn Jesus seine Mutter entjungfern konnte konnten Adam und Eva auch Inzest betreiben ohne inzestgeschädigte Kinder auf die Welt zu bringen.Diese konnten dann weiterhin und immer wieder Inzest betreiben. So auch ihre Nachfahren und deren Nachfahren usw. Und wenn wir nicht gestorben sind dann inzesten wir noch weiter :D.
Klingt doch plausibel..frage mich warum ich nicht dran glaub :/.

Zitat von _devotion:

Adam und Eva hatten doch zwei männliche Kinder? Wie hat sie die Menscheit nur weiterenttwickelt ._.

Zitat von Texhex:

Armes Deutschland

Zitat von Lerouxe:

Würde mich freuen, wenn mir jemand ein paar Beispiele bringen könnte wo "Gott" wirklich "lieb" war (und ja ich habe die Bibel durchaus gelesen, bin jedoch nicht wirklich fähig selbst solche Beispiele zu finden).

Zitat von Money4ever:

und ob mein beitrag sinnvoll ist oder nicht, er gibt auf jeden fall mehr sinn also die meiste diskussion hier die schon über hunderte (edit: tausend!) von seiten ausgetragen wird.

Zitat von ViolentFEAR:

Die Selbstaufgabe aus Liebe zu seiner Schöpfung, kann man durchaus als "lieb" bezeichnen.

Zitat:

WIr finden auch dutzende Anbetungen und Tröstungen über/von Gott, welche eine "liebe" Botschaft vermitteln. zB der Pslam 23 oder Jes 49,15 (Gott vergleicht sich mit einer Mutter).

Zitat:

Desweiteren ist der "liebe Gott" keine reine biblische Gestalt, sondern eine kulturelle Entwicklung die damit auf Gültigkeit beharrt. Als Ausdruck von Sehnen und Hoffnung auf Geborgenheit und Schutz.

Zitat:

"Nun aber bleibt Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen", 1.Korinther 13,13

Zitat von Lerouxe:

Hmm, wenn sich alle Evangelien anschaut, war Jesus nicht in allen wirkich begeistert über seine "Opferung".

Zitat von Lerouxe:

Von einem "allmächtigen" Gott erwarte ich jedoch allumfassende "Liebe". Ich lehne mich mal ganz weit uns dem Fenster und sage die Bewohner von Sodom fanden den Gott wohl nicht wirklich lieb

Zitat von Lerouxe:

Hier hast Du durchaus Recht, jedoch beruft sich die Religion größtenteils auf "ihr heiliges Buch", daher muss eine behauptete Eigenschaft v.a. hier belegbar sein.

Zitat von Lerouxe:

Aber wer wird denn geliebt? Alle Menschen sicherlich nicht.
Und sollte es ein höheres Wesen geben, das alles Leben erschaffen hat, müsste es doch auch alles Leben lieben, oder?

Zitat von ViolentFEAR:

[...]
Matthäus/Markus:Eli, Eli, lama asabtani? (Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen)

Das hört sich nicht sonderlich zuversichtlich an. Bei Lukas und Johannes sieht dies natürlich anders aus, wobei Lukas wohl erst als drittes entstanden ist und Johannes mehr eine Interpretation als ein historisch-inspiriertes Buch ist. Also bleiben wir bei den ersten beiden, spricht ja auch im Grunde mehr für deine Aussage.

Auch wenn wir die anderen beiden Evangelien also vergessen, müssen wir aber erkennen, dass Jesus auch bei Markus und Matthäus geopfert werden will. In beiden Büchern kündigt er den Verraht an, in beiden Büchern kündigt er Petrus Verleugnung an.
Bei Matthäus trifft es Judas auch ziemlich hart:

"Da antwortet Judas, der ihn verriet, und sprach: Bin ich's Rabbi? Er sprach zu ihm: Du sagst es" (26, 25)

Na, wenn das mal kein FIngerzeig auf Judas war. Da muss man sich nicht verwundern, wenn die arme Sau es tut - auch wenn er damit Gottswerk vollbracht hat, ja aus Liebe zu Jesu (oder dessen "Werk") gibt er nicht nur seinen geliebten Jeschua auf, sondern opfer auch seine spätere Reputation. Erst durch seinen Verraht, kann Jesus aufsteigen durch den Niedergang am Kreuz.
Jesu als Judas Opfer, Judas als Jesu Opfer. Beide als gemeinsame Opfer im göttlichen Plan.

Also. Jesus muss als göttliche Person gedacht werden, nicht aus historischer Sicht, aber aus biblischer ganz unzweifelhaft. Und dort ist seine Aufgabe, Selbstaufgabe aus Liebe zu den Menschen.

Zitat:

Interessant an der Sache ist - und einzigartig unter den Religionen, so weit ich weiß. Man belehre mich gern eines besseren - Jesus Klage am Kreuz der ersten beiden Evangelien. Man bedenke: Jesus Christus ein Teil der Dreifaltikeit - also nicht einfach ein Mensch, nicht der Beste unter den Menschen, sondern der fleischgewordene Gott, fühlt sich am Kreuze von Gott verlassen. Nur im trinitären Christentum erscheint Gott für einen kurzen Moment als Atheist. Allein im Christentum ist Gott Herrscher und Rebell.

Zitat:

Nun, hier verstehe ich nur eins nicht. EInerseits gibst du ein nichtbiblisches, subjektives Ideal an ("Ich erwarte von..") andererseits nimmst du als Punkt eine wörtliche Erzählung aus der Bibel als Kritikpunkt. Das ist so nicht falsch. Darf man machen, muss man machen. Nur: Dann muss auch das darüberhinaus Denken erlaubt sein.

Zitat:

Wenn wir also Sodom ansehen, dann sehen wir vorallem einen jüdischen Versuch (mögliche) Ereignisse zu erklären. Das AT legt einen unglaublichen Wert auf Gerechtigkeit. Im Judentum ist es ja auch grundsätzlich möglich sündenfrei zu leben, so ist der richtende Gott ja nicht im Unrecht darüber, dass er Sodom auslöscht. Liebend? Nein, dass ist dieser hier wahrlich nicht. Hier erscheint der jüdische Gott als harte Hand seines Gesetzes. Mit der Erettung Lots erscheint er aber auch als Erbarmer.
Weiterhin keine große Liebe. Sehe ich nicht anders als du.

Zitat:

Das ist zu allgemein parliert. Das ist selbst bereits eine Auslegung der Schrift. Wir haben auch theologische Strömungen die mit Jesu das Ende der Schrift sehen.
Und eine religiöse Thematik ist immer nur ein "anbieten", kein "bestimmen durch.." - was nun auch von mir ist und keine Generalie.:P

Für eine ordentliche Diskussion, deshalb nicht weniger sinnvoll.:D

Zitat:

Frage einen Calvinisten er wird dir sagen, dass er vorallem die Reichen liebt - frage mich und alle Christen die lesen können: Wen er nicht liebt: Die Reichen.^^

Spaß beiseite: Auch das ist natürlich wieder Auslegung, doch sehe ich im christlich-jüdischen Gott eine allumfassende Liebe. Wo grenzt er das auch ein? In "die die an ihn glauben"? Das ist nicht wirklich eine Einschränkung, wieso sollte man denn auch nicht an ihn glauben, aber diese Einschränkung für bare Münze halten?

Zitat:

Allein in dogmatischen Institutionen wird die Beschreibung Gottes Wort zu kirchlicher Lehrmeinung, wer zu ihnen gehört und wer nicht.
Gott lässt sich Verrahten, dass auch der Mensch von seinem engsten Liebsten verrahten - sein gutgemeintes Wort vergeudet sein kann. Gott durchleidet das "schlimmst mögliche" dass auch der Mensch das Schlimmste überstehen kann. Der christliche Gott ist ans Kreuz genagelt und steigt nicht herab, weil er nicht den Berg versetzt, er kann nur die Kraft geben den Berg zu überwinnden.

Natürlich ist das weder eine logisch-zwingende Antwort auf bspw. die Theodizee noch beantwortet es die Frage, wieso dieser Gott dies nicht von vornerein so richtig gemacht hat. Das ist aber eine Frage, die sich Christen stellen müssen, nicht die die außerhalb des ganzen stehen, hier wäre es sogar pervers diese Frage dem Christentum anzukreiden. Denn so wie das Christentum bestrebt Hoffnung zu geben in einer Welt wo man nicht hoffen kann, so wenig bietet es die Antwort auf die Ursache des Leides.

Wenn Jesus spricht, man sollte die andere Wange hinhalten, dann ist dies kein Versuch Ungerechtigkeit mit einer Hyperbel der Gleichmut zu begegnen, es ist der Versuch die Vergeltung und Strafordnung zu verändern.
„Und wenn die jemand nötigt einen Meile zu gehen, so geh mit ihm zwei.“(Matthäus 6, 41)
Das Christentum ist der Wille den Weg mit dem Anderen zu gehen. Aus Liebe zu ihm.

Zitat von BlackEvil:

gott ist jesus? Liebe in person? schon mal die evangelien gelesen?
aber gott ist auch heilig und gerecht
das alte testament wird auch gesetzt genannt gott straft und richtet...jesus hat es für uns erfüllt!