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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Imp_Officer  - 32
Experte
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 09.10.2009 um 20:00 Uhr
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Zitat von _Lukas93_: Ich glaube,dass es Gott gibt, aber man kann ihn nicht beschreiben,....
Da muss ich dir mal Recht geben.
Jeder muss sich sein eigenes "Bild"
schaffen.....
....und dann werden wir ihn haben unseren Frieden.
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_Lukas93_ - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2008
137
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Geschrieben am: 09.10.2009 um 20:01 Uhr
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ich finde, dass es immer ein hin und her geben wird, aber jeder soll das GLauben, was er für richtig hällt, ich bevorzuge den Glauben an gott, ....
was die anderen Glauben ist mir relativ egal, ...
retten, helfen, bergen, löschen
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Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 01:44 Uhr
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Zitat von -TylerD-: Zitat von Iluron:
Das habe ich einige Seiten vorher schonmal erläutert.
Dagegen spricht die blanke Mathematik.
Welche Eigenschaften würdest du einem solchen Schöpferwesen zusprechen?
Mathematik ? Wahrscheinlichkeitsrechnungen ? wo soll dass hinführen ?
Wenn ein Schöpfer für alles verantwortlich ist, dann war es sicher nicht sein Hauptbedürfnis einen Rückschluss durch menschliche Mathematik zuzulassen.
Jetzt sind wir beim 2-D denken angelangt. Genau so definieren ich Mathematische Erklärungen die versuchen die Frage zu klären.
Es ist im Prinzip der gleiche Strohhalm wie der Glaube.
Du wertest es persönlich nur anders. :)
Zitat von Iluron:
Ich meinte damit weniger was er bewirkt, sondern vielmehr wie dieser Schöpfer sein müsste, um die Definition zu erfüllen.
Zum Beispiel könnte er von Natur aus ja erstmal nicht aus Materie bestehen, oder?
Warum ist es für dich so wichtig wie sich ein Schöpfer definiert ?
Damit du ihn dir besser vorstellen kannst ?
Erstmal zur Mathematik. Die Mathematik ist nur soweit menschlich, wie sie eben vom Menschen erforscht ist. Die Bereiche die nicht erforscht sind haben allerdings mitdem vorliegenden Problem nichts zu tun.
Ich habe nicht behauptet dass die Mathematik einen Gott wiederlegt, sondern nur dass sie gegen ihn spricht. Sie sprcht genauso dagegen, in einem vollen Stadion als einziger von einem Blitz getroffen zu werden, dennoch geschieht es. Trotzdem würde keiner mit der Annahme in ein Stadion gehen, vom Blitz getroffen zu werden, oder?
Genauso halte ich es mit Gott.
Deswegen frage ich nach den Eigenschaften.
Mein Modell von Intelligenz basiert auf den Erfahrungen die ich als Mensch machen kann. Die sagt mir, dass jede Intelligenz eine komplexe Struktur braucht. Ob das nun Chips und Kabel oder Neuronen sind ist dabei im Grunde egal.
Große Intelligenz bedeutet große Komplexität,
Induktiv folgt daraus: Allwissen gleich unendliche Komplexität.
Zudem ist eine Definition des christlichen Gottes, dass er schon immer war. Also ein unendlich komplexes Wesen, das sich nicht entwickeln konnte.
Dem gegenüber steht eine einfache Ursache aus welcher sich jede Komplexität die wir kennen entwickeln konnte.
Rein intuitiv würde ich schon zum letzten tendieren und die Mathematik bestätigt das ganze nur in einem objektiven Rahmen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Ravenhead - 82
Halbprofi
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 13:08 Uhr
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Nicht Gott hat die Menschen erschaffen - Die Menschen haben Gott ins Leben gerufen.
Jeder hat seine eigenen Vorstellungen, Meinungen, Illusionen eines übergeordneten Wesens - negativ oder positiv.
Wie gesagt entspringt der Gedanke eines "Gottes" oder "Göttern" der subjektiven menschlichen "Intelligenz".
Die Frage ist nur, mit welchen Mitteln man den "Glauben" verbreitet. Bis jetzt waren es die falschen Angehensweisen. Überhaupt darf sich kein Mensch, egal wieviel Macht und Einfluss dieser besitzt, sich das Recht nehmen, Andersdenkende von seinem Glauben zu überzeugen.
Deshalb: Christen, Moslems, Juden: Besinnt euch auf euch selbst, eure Gedanken und Überzeugungen. UND LASST SIE BEI EUCH!
793 - a glory year in history!
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overjoyed_5  - 42
Halbprofi
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Dabei seit 10.2008
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 13:23 Uhr
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Zitat von Ravenhead: Nicht Gott hat die Menschen erschaffen - Die Menschen haben Gott ins Leben gerufen.
Jeder hat seine eigenen Vorstellungen, Meinungen, Illusionen eines übergeordneten Wesens - negativ oder positiv.
Wie gesagt entspringt der Gedanke eines "Gottes" oder "Göttern" der subjektiven menschlichen "Intelligenz".
Die Frage ist nur, mit welchen Mitteln man den "Glauben" verbreitet. Bis jetzt waren es die falschen Angehensweisen. Überhaupt darf sich kein Mensch, egal wieviel Macht und Einfluss dieser besitzt, sich das Recht nehmen, Andersdenkende von seinem Glauben zu überzeugen.
und warum besinnst du dich dann nicht auch auf dich selbs?t und warum meinst du dann das recht zu haben, zu sagen es gibt keinen gott? und warum versuchst du dann alle die anders denken wie du von deiner meinung zu überzeugen das es keinen gott gibt ???
es ist doch nur normal das jeder eben seine meinung vertritt und auch davon überzeugt ist und zudem geht es hier um die frage ob es einen gott gibt oder nicht somit hat jeder das recht seine meinung dazu zu sagen!
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Ravenhead - 82
Halbprofi
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 13:31 Uhr
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Zitat: und warum besinnst du dich dann nicht auch auf dich selbs?t und warum meinst du dann das recht zu haben, zu sagen es gibt keinen gott? und warum versuchst du dann alle die anders denken wie du von deiner meinung zu überzeugen das es keinen gott gibt ???
es ist doch nur normal das jeder eben seine meinung vertritt und auch davon überzeugt ist und zudem geht es hier um die frage ob es einen gott gibt oder nicht somit hat jeder das recht seine meinung dazu zu sagen!
Man sollte nicht meinen, eine 25 Jährige habe diesen Kommentar zum Besten gegeben.
Natürlich vertrete ich die Meinung der Atheisten dieser Welt.
Aber wo genau habe ich geschrieben "Ich glaube nicht an Gott, und sollt auch nicht an ihn glauben!!" ?
Wie du schon geschrieben hast: Jeder vertritt seine Meinung - darf sein Recht auf freie Meinungsäusserung in Anspruch nehmen. Die Frage ist nur, auf welche Weise
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overjoyed_5 - 42
Halbprofi
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Dabei seit 10.2008
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 13:42 Uhr
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sorry was heist dann diese aussage von dir:
Überhaupt darf sich kein Mensch, egal wieviel Macht und Einfluss dieser besitzt, sich das Recht nehmen, Andersdenkende von seinem Glauben zu überzeugen.
das heist das es arrogant ist wenn man sagt das es einen gott gibt und wenn man dazu seine meinung vertritt und es genauso versucht zu "beweisen" wie diejenigen die eben argumente für die evolutionstheorie bringen......
argumente für die evolutionstheorie sind völlig in ordnung aber argumente für die existenz gottes werden sofort immer als arrogant frech oder was auch immer bezeichnet........
es versucht hier niemanden jemanden dazu zu zwingen sondern jeder veruscht hier nur seine argumente vorzubringen......
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Jesus_savior - 33
Fortgeschrittener
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 13:49 Uhr
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Zitat von Ravenhead: Zitat: und warum besinnst du dich dann nicht auch auf dich selbs?t und warum meinst du dann das recht zu haben, zu sagen es gibt keinen gott? und warum versuchst du dann alle die anders denken wie du von deiner meinung zu überzeugen das es keinen gott gibt ???
es ist doch nur normal das jeder eben seine meinung vertritt und auch davon überzeugt ist und zudem geht es hier um die frage ob es einen gott gibt oder nicht somit hat jeder das recht seine meinung dazu zu sagen!
Man sollte nicht meinen, eine 25 Jährige habe diesen Kommentar zum Besten gegeben.
Natürlich vertrete ich die Meinung der Atheisten dieser Welt.
Aber wo genau habe ich geschrieben "Ich glaube nicht an Gott, und sollt auch nicht an ihn glauben!!" ?
Wie du schon geschrieben hast: Jeder vertritt seine Meinung - darf sein Recht auf freie Meinungsäusserung in Anspruch nehmen. Die Frage ist nur, auf welche Weise
Natürlich darf man sich das Recht nehmen seinen Glauben mit seiner eigenen Vorgehensweiße verkünden!! In Deutschland herrscht Meinungsfreiheit, falls du es noch nicht mitbekommen hast, weil du in deinem vorherigen Zitat schreibst dass niemand das Recht hat seinen Glauben an andere zu verkünden egal wie viel Macht er hat. Und schon an dem Zitat "Nicht Gott schuf die Menschen sondern wir ihn" kann man erkennen dass es sich um einen Ungläubigen handelt.
Jesus lives yesterday, today and forever
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BlackEvil - 34
Halbprofi
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 14:16 Uhr
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Dem Geheimnis des Lebens naha ( Intelegent Design) http://www.youtube.com/watch?v=mGf0iKzd-V4&feature=PlayList&p=C6CE85D4BA6F57D4&index=0
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Ravenhead - 82
Halbprofi
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 14:47 Uhr
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Zitat: sorry was heist dann diese aussage von dir:
Überhaupt darf sich kein Mensch, egal wieviel Macht und Einfluss dieser besitzt, sich das Recht nehmen, Andersdenkende von seinem Glauben zu überzeugen.
das heist das es arrogant ist wenn man sagt das es einen gott gibt und wenn man dazu seine meinung vertritt und es genauso versucht zu "beweisen" wie diejenigen die eben argumente für die evolutionstheorie bringen......
argumente für die evolutionstheorie sind völlig in ordnung aber argumente für die existenz gottes werden sofort immer als arrogant frech oder was auch immer bezeichnet........
es versucht hier niemanden jemanden dazu zu zwingen sondern jeder veruscht hier nur seine argumente vorzubringen......
Die Meinungsfreiheit, so hoch gepriesen, hört bekanntlich da auf, wo mit allen Mitteln versucht wird, einem Menschen seine eigene Meinung aufzudrängen.
Und das gilt für beide Parteien: Gläubige sowie Ungläubige.
Aber scheinbar bedarf es von Seiten der Gläubigen eines andauernden Versuches, die Existenz ihres Gottes zu beweisen...
Deshalb: Wenn Mensch endlich aufhört, seine Überzeugungen in diesem sehr Umstrittenen Feld des Glaubens nach Aussen hin zu vertreten, vll. könnte es dann auf der Welt ein bisschen weniger Krieg und ein bisschen mehr Frieden geben??
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Jesus_savior - 33
Fortgeschrittener
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 15:15 Uhr
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Es stimmt da hört die meinungsfreiheit auf, aber ich denke, dass es hier in dem Forum darum geht ob es ein Gott gibt oder nicht und sowohl die Gläubigen, als auch die wo vom Gegenteil überzeugt sind, dürfen hier versuchen ihre Existens ihres Gottes zu beweißen!
Und meiner meinung nach versucht hier jeder seine Theorie zu bewahrheiten, nicht nur die Gläubigen.
Jesus lives yesterday, today and forever
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Iluron - 38
Champion
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 15:43 Uhr
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Zitat von Ravenhead: Zitat: sorry was heist dann diese aussage von dir:
Überhaupt darf sich kein Mensch, egal wieviel Macht und Einfluss dieser besitzt, sich das Recht nehmen, Andersdenkende von seinem Glauben zu überzeugen.
das heist das es arrogant ist wenn man sagt das es einen gott gibt und wenn man dazu seine meinung vertritt und es genauso versucht zu "beweisen" wie diejenigen die eben argumente für die evolutionstheorie bringen......
argumente für die evolutionstheorie sind völlig in ordnung aber argumente für die existenz gottes werden sofort immer als arrogant frech oder was auch immer bezeichnet........
es versucht hier niemanden jemanden dazu zu zwingen sondern jeder veruscht hier nur seine argumente vorzubringen......
Die Meinungsfreiheit, so hoch gepriesen, hört bekanntlich da auf, wo mit allen Mitteln versucht wird, einem Menschen seine eigene Meinung aufzudrängen.
Und das gilt für beide Parteien: Gläubige sowie Ungläubige.
Aber scheinbar bedarf es von Seiten der Gläubigen eines andauernden Versuches, die Existenz ihres Gottes zu beweisen...
Deshalb: Wenn Mensch endlich aufhört, seine Überzeugungen in diesem sehr Umstrittenen Feld des Glaubens nach Aussen hin zu vertreten, vll. könnte es dann auf der Welt ein bisschen weniger Krieg und ein bisschen mehr Frieden geben??
Nun stellen wir an dieser Stelle mal eine Bilanz auf, wieviele Kriege aufgrund atheistischer Überzeugungen (damit meine ich keine Wirtschaftskriege, sondern Kriege zur Verbreitung atheistischer Weltbilder) geführt wurden, und wieviele Religionskriege dem gegenüberstehen.
Dann betrachten wir uns die letzten 1500 Jahre europäischer Geschichte und überlegen, was mit freidenkenden Menschen angestellt wurde.
Nun betrachtet man sich die Psychologie und findet heraus, was mit Menschen geschieht, denen man unbegründet etwas verbietet. Entweder beugen sie sich oder sie trotzen.
Verzeih mir also, wenn ich das atheistische Aufbegehren nicht auf eine Stufe mit den religiösen Intentionen stellen kann, auch wenn ich verstehe was du meinst, und auch genug Beispiele kenne, wo es übertrieben worden ist.
Fakt ist jedoch, es wurde noch nie ein Mann erschlagen weil er nicht an keinen Gott geglaubt hat.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 15:45 Uhr
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Zitat von Ravenhead: Nicht Gott hat die Menschen erschaffen - Die Menschen haben Gott ins Leben gerufen.
Jeder hat seine eigenen Vorstellungen, Meinungen, Illusionen eines übergeordneten Wesens - negativ oder positiv.
Wie gesagt entspringt der Gedanke eines "Gottes" oder "Göttern" der subjektiven menschlichen "Intelligenz".
Die Frage ist nur, mit welchen Mitteln man den "Glauben" verbreitet. Bis jetzt waren es die falschen Angehensweisen. Überhaupt darf sich kein Mensch, egal wieviel Macht und Einfluss dieser besitzt, sich das Recht nehmen, Andersdenkende von seinem Glauben zu überzeugen.
Deshalb: Christen, Moslems, Juden: Besinnt euch auf euch selbst, eure Gedanken und Überzeugungen. UND LASST SIE BEI EUCH!
Zur Verteidigung der Juden muss man allerdings sagen, dass sie nicht missionieren, und Konvertiten sogar kritisch gegenüberstehen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Body_guard
Champion
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Dabei seit 02.2009
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 16:11 Uhr
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**Jaa es gibt ein gott**!!
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Devian
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Geschrieben am: 10.10.2009 um 16:13 Uhr
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Oh man deine Posts gehen mir langsam wirklich auf die nerven -.-
YOUR GOD SENT US TO DESTROY
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