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Gibt es einen Gott?

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overjoyed_5 - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2008
161 Beiträge
Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:46 Uhr

Zitat von sunday77:

Zitat von overjoyed_5:

Zitat von sunday77:

Sie entwickeln sich doch weiter. Mannmann. Z.b. werden wir im moment in jeder GEnration grösser und entwickeln immer weniger Körperbehaarung. Das Problem dürfte eher sein, dass Du mit deiner beschränkten Lebenserwrtung das eben nicht wahrnehmen kannst.

Was erwartest Du denn ? Dass uns innerhalb einer Generation USB-Anschlüsse am Hals wachsen ?


wow welch fortschritt ich kann dir sagen das mit der weniger behaarung ist wirklich lächerlich das kommt ganz auf die erbanlagen des einzelnen an die leute heutzutage haben nicht weniger haarwuchs als die die vor zweihundert jahren gelebt haben und wenn du das von den affen beziehst dann ist das kein beweis für die heutige zeit .................


immer wenn man nicht wieterweis einen blöden spruch ablassen und lachen das ist echt ne tolle taktik :daumenhoch:

Jungejungejunge. Da fehlen mir echt die Worte. Leider fehlt mir die Zeit Dich in allen Punkten zu entkräften. Aber schön, dass Du meine Erfahrungen was religiöse Menschen angeht wieder so schön untermauerst :-D

Isyan - 37
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
202 Beiträge

Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:47 Uhr

Zitat von sunday77:

Zitat:


nein ich hab nach einer übergangsform gefragt
der Archaeopteryx ist ein stink normaler vogel

es müssten milliarden verschiedene arten der übergangsform geben (und das jeweils von jedem tier tier) weil sich die evolution ja über jahrtausende hinwegzieht


Falsch. Sie zieht sich über Jahrmillionen hin. Und die meissten Fossilien verbrennen wir in flüssiger Form in unseren modernen VErbrennungsmotoren. Und wenn Du Links nicht ignorieren würdest, würdest Du sehen dass der Archaeopteryx kein Vogel, sondern sehr wohl ein Dinosaurier war. Kaltblütig unter anderem.....
Aber was Theologen nicht widerlegen können, ignorieren sie eben :-D

dann war er halt ein stinknormaler saurier
ausgestorben wie er auch erschaffen wurde

beantwortet doch mal meine fragen von weiter oben
Isyan - 37
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
202 Beiträge

Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2009 um 11:49 Uhr

und wie gesagt
ich bin nicht unbedingt ein evolutionsläugner

aber wer hat den anfang von all dem ausgelöst?
wer hat dir ein komplexes sehsystem gegeben für das du dich nicht mal bedankst?
sunday77 - 49
Experte (offline)

Dabei seit 02.2008
1261 Beiträge
Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:51 Uhr

Na was soll ich denn auf Deine Frage erwwidern ? Was ist denn Deine Erwartung ? Dass mir heute n dritter Arm wächst, weil ich mir gestern einen gewünscht habe ? Evolution DAUERT.....länger als es Dein kleines christliches Gehirn erfassen kann. Was vermutlich auch der Grund Deiner Religiösität ist.

Si tacuisses, philosophus mansisses

Isyan - 37
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
202 Beiträge

Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:51 Uhr

Damit meine Fragen nicht in vergessenheit geraten erinnere ich euch mal daran

Die Komplexität der Gehirnzelle
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
Eine Gehirnzelle, wie sie im obigen Bild dargestellt ist, befindet sich mit bis zu 10.000 Zellen der gleichen Art in ständigem Informationsaustausch. Dieses Kommunikationssystem ist komplexer als sämtliche Telefonzentralen, die auf der Welt eingerichtet sind.

Die Zelle, deren Protein niemals zufällig entstehen kann, ist ein Design-Wunder, das den Gedanken, hier sei "Zufall im Spiel" vollständig widerlegt. Man fand in den Zellen, sinnbildlich dargestellt, Kraftwerke, komplexe Fabriken, eine riesige Datenbank, Lagersysteme und entwickelte Raffinerien.

Die komplexe Struktur einer lebenden Zelle war unbekannt in Darwins Zeiten, und Leben dem "Zufall und natürlichen Voraussetzungen" zuzuschreiben, erschien den Evolutionisten überzeugend genug.

Kann ein Flugzeug durch Zufall entstehen?
Die Zelle hat ein derart detailliertes Design, dass der berühmte Wissenschaftler Fred Hoyle (rechts)[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden] sie mit einer Boeing 747 vergleicht. Wie ein Flugzeug nicht zufällig entstehen kann, kann nach Hoyle's Ansicht auch keine Zelle zufällig entstehen. Natürlich hinkt auch dieser Vergleich. Denn der Mensch kann durch Wissen und fortgeschrittene Technologien riesige Flugzeuge konstruieren, aber noch nie konnte der Mensch eine einzige Zelle nachbauen.


Meine Frage: Die Natur die nicht denken, planen oder sonstiges kann hat also solch komplexe systeme entwickel?

Beispiel für Design

Die Idealform roter Blutzellen
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
Rote Blutzellen haben die Aufgabe, Sauerstoff durch den ganzen Körper zu transportieren. Möglich ist dies durch in ihnen gespeicherte Hämoglobin-Proteine. Umso größer die Oberfläche einer roten Blutzelle ist, desto mehr Sauerstoff kann sie transportieren. Da sie sich innerhalb von Kapillaren bewegen müssen, muss ihr Volumen so klein wie möglich sein. Anders ausgedrückt: Maximale Oberfläche bei minimalem Volumen. Eben deshalb sind sie flach, rund und an beiden Seiten eingedellt - gerade so wie ein Schweizer Käse, der an beiden Seiten zusammengedrückt worden ist. Genau deshalb entsprechen sie exakt ihrer Aufgabe. Dank dieser Form kann eine einzige rote Blutzelle 300 Millionen Hämoglobin-Moleküle aufnehmen. Und dank ihrer Plastizität können sie auch noch durch das engste Kapillargefäß und kleinste Poren schlüpfen.

Meine Frage: Hat sich die Blutzelle angepasst und somit ihre ideale Form angenommen? Nein. Denn wenn sie nicht von vornherein diese perfekt designte form hätte, würde es heute keine Menschen geben

Wahrlich, Wir haben den Menschen in bester Form erschaffen. [Koran Surah At-Tin 95:4]
Zack_wiver - 36
Profi (offline)

Dabei seit 01.2005
517 Beiträge

Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:51 Uhr

Zitat von Isyan:

und wie gesagt
ich bin nicht unbedingt ein evolutionsläugner

aber wer hat den anfang von all dem ausgelöst?
wer hat dir ein komplexes sehsystem gegeben für das du dich nicht mal bedankst?

Ich bin kein Evolutionsforscher,also kann ich dir auch nicht alle Fragen hier beantworten ;-)
Tatsache ist eben, dass Dinge wie Urknall und Millionen von Jahren andauernde Evolution bewiesen sind.

Es muss sich einiges ändern,damit alles so bleibt wie es ist

PhantomLord - 115
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2004
58 Beiträge

Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2009 um 11:58 Uhr

ich seh das ganz einfach so:
wenn jemand an Gott glaubt und ihm die Vorstellung hilft, nicht sich selbst überlassen zu sen und einem höheren Ziel zu dienen, dann gibt es Gott für diese Person auch.
Wenn jemand der Meinung ist, alles sei auf Naturwissenschaftliche Erklärungsmuster zurückzuführen so ist sein Gott eben die Naturwissenschaft.
Es ist nicht schlimm wenn jemand an Gott glaubt oder jemand, aus der Perspektive eines Religiösen gesehen, nicht gläubig ist. Es ist nur schlimm, wenn Menschen meinen sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen und meinen sie müssten andere Missionieren (was nichts anderes ist, als jemandem seine Meinung aufzudrücken)

Zu der Sache mit der Evolution: ich GLAUBE schon auch an die Evolution. Die Evolution stellt für mich ein sehr schlüssiges Erklärungsmuster für das entstehen und verschwinden von Arten dar, schlüssiger zuindest als hier einfach einen Gott vorzuschieben. Die Vorstellung eines Gottes als alleinigen Schöpfers ist einfach tausende von Jahre alt. Sie wurde irgendwann von einem Mensch niedergeschrieben, genauso wie vor vergleichbar wenigen Jahren Darwin eine Erklärung niedergeschrieben hat.
Die Anerkennung der Evolution schließt ja noch keinen Gott aus.
Isyan - 37
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
202 Beiträge

Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:52 Uhr

Zitat von sunday77:

Na was soll ich denn auf Deine Frage erwwidern ? Was ist denn Deine Erwartung ? Dass mir heute n dritter Arm wächst, weil ich mir gestern einen gewünscht habe ? Evolution DAUERT.....länger als es Dein kleines christliches Gehirn erfassen kann. Was vermutlich auch der Grund Deiner Religiösität ist.

erstes bin ich kein christ sondern Muslim
zweitens ist es erbärmlich wie beleidigend du wirst
schäm dich in deinem alter so schnell zu verzweifeln

kleines gehirn also?
sunday77 - 49
Experte (offline)

Dabei seit 02.2008
1261 Beiträge
Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:54 Uhr

Zitat von PhantomLord:

ich seh das ganz einfach so:
wenn jemand an Gott glaubt und ihm die Vorstellung hilft, nicht sich selbst überlassen zu sen und einem höheren Ziel zu dienen, dann gibt es Gott für diese Person auch.
Wenn jemand der Meinung ist, alles sei auf Naturwissenschaftliche Erklärungsmuster zurückzuführen so ist sein Gott eben die Naturwissenschaft.
Es ist nicht schlimm wenn jemand an Gott glaubt oder jemand, aus der Perspektive eines Religiösen gesehen, nicht gläubig ist. Es ist nur schlimm, wenn Menschen meinen sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen und meinen sie müssten andere Missionieren (was nichts anderes ist, als jemandem seine Meinung aufzudrücken)

Mea Culpa. Ich habe mich in der Tat hinreissen lassen, Dinge zu sagen, die ich besser für mich behalten hätte. Du hast Recht. Aber die Argumente die ich hier gelesen habe stellen mir die Nackenhaare auf.

Si tacuisses, philosophus mansisses

sunday77 - 49
Experte (offline)

Dabei seit 02.2008
1261 Beiträge
Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:55 Uhr

Zitat von Isyan:

Zitat von sunday77:

Na was soll ich denn auf Deine Frage erwwidern ? Was ist denn Deine Erwartung ? Dass mir heute n dritter Arm wächst, weil ich mir gestern einen gewünscht habe ? Evolution DAUERT.....länger als es Dein kleines christliches Gehirn erfassen kann. Was vermutlich auch der Grund Deiner Religiösität ist.

erstes bin ich kein christ sondern Muslim
zweitens ist es erbärmlich wie beleidigend du wirst
schäm dich in deinem alter so schnell zu verzweifeln

kleines gehirn also?


Ich sprach gar nicht von/mit Dir. Overjoy war gemeint. Aber wieso verzweifel ich denn ?

Si tacuisses, philosophus mansisses

sunday77 - 49
Experte (offline)

Dabei seit 02.2008
1261 Beiträge
Geschrieben am: 22.09.2009 um 11:57 Uhr

Ausserdem könnte ich durchaus mit Argumenten leben, die besagen, dass es eine gelenkte Evolution gibt. Aber eine absolute Leugnung derselben ist so lächerlich, dass man von Verblendung sprechen muss. Und da hilft diskutieren bekanntermassen leider nicht. Da wird dann jedes Argument dass nicht ins eigene Weltbild passt einfach ignoriert......

Si tacuisses, philosophus mansisses

PhantomLord - 115
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2004
58 Beiträge

Geschrieben am: 22.09.2009 um 12:03 Uhr

Zitat von PhantomLord:


Mea Culpa. Ich habe mich in der Tat hinreissen lassen, Dinge zu sagen, die ich besser für mich behalten hätte. Du hast Recht. Aber die Argumente die ich hier gelesen habe stellen mir die Nackenhaare auf.


nene, schuldig sind wir alle. Aber hier im Diskussionsforum ist das ja auch völlig legitim. Man darf schon Argumentieren. Mich nervt nur wenn ich auf der Straße aus heiterem Himmel angelabert werde.
sunday77 - 49
Experte (offline)

Dabei seit 02.2008
1261 Beiträge
Geschrieben am: 22.09.2009 um 12:14 Uhr

Nanü ? Plötzlich alle so schweigsam ?
He overjoyed....Wenn Du eine Blume eine Minute lang ganz genau beobachtest, wirst Du feststellen dass sie gar nicht wächst.
Das lässt doch nur einen Schluss zu, oder ? Der Gärtner hat sie voll ausgebildet in den Boden eingegraben, oder ?
Ich hoffe Du nimmst mir das jetzt nicht krumm, aber vielleicht erkennst Du daran wie Deine Argumentation auf uns wirken muss.

Si tacuisses, philosophus mansisses

PhantomLord - 115
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2004
58 Beiträge

Geschrieben am: 22.09.2009 um 12:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2009 um 12:25 Uhr

Zitat von sunday77:

.Wenn Du eine Blume eine Minute lang ganz genau beobachtest, wirst Du feststellen dass sie gar nicht wächst.


Da hat jemand den Nagel ziemlich auf den Kopf getroffen :-D

sunday77 - 49
Experte (offline)

Dabei seit 02.2008
1261 Beiträge
Geschrieben am: 22.09.2009 um 12:24 Uhr

Mach ich meisst. Aber irgendwie mach ich unseren Theologen hier wohl Angst.....:-D
Es kommt ja nüscht mehr.

Si tacuisses, philosophus mansisses

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