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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

Kilka - 10
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 01:44 Uhr
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Zitat von tori80: Zitat von Kilka: Zitat von tori80:
Du hast immer noch nicht geantwortet, warum du mit Vor- und Nachteilen argumentierst. Beides setzt nämlich Glaube voraus.
Ehrlich gesagt weiß ich es nicht genau^^.
Wahrscheinlich deshalb, weil Glauben im Endeffekt den Vorteil hat: Ewiges Leben und es wird garantiert nicht langweilig und kein Leiden
und nicht glauben den NAchteil: ewiges (glaub ich mal) Leiden
Warum bist du beim Einen sicher und beim Anderen nicht?
Eigentlich bin ich mir shcon sicher, aber ich weiß jetzt nicht genau, ob die Seelen unkaputtbar sind oder nicht.^^
Ich mach Ragü aus dir!
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 01:46 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von tori80:
Warum bist du beim Einen sicher und beim Anderen nicht?
Eigentlich bin ich mir shcon sicher, aber ich weiß jetzt nicht genau, ob die Seelen unkaputtbar sind oder nicht.^^
Dafür müssten wir erstmal die christliche Hölle definieren, wie Gott über sie redet. Hast du da gerade eine Bibestelle zur Hand?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Kilka - 10
Champion
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 01:57 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Kilka: Zitat von tori80:
Warum bist du beim Einen sicher und beim Anderen nicht?
Eigentlich bin ich mir shcon sicher, aber ich weiß jetzt nicht genau, ob die Seelen unkaputtbar sind oder nicht.^^
Dafür müssten wir erstmal die christliche Hölle definieren, wie Gott über sie redet. Hast du da gerade eine Bibestelle zur Hand?
Ich weiß, dass irgendwo "Feuriger Pfuhl" steht.
Ich weiß aber nicht genau, ob die Hölle wikrlich irgendein "Feuerloch" ist oder ob die Art der Qualen und Schmerzen nur bildlich verdeutlicht werden.
Ich mach Ragü aus dir!
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 02:10 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Iluron:
Dafür müssten wir erstmal die christliche Hölle definieren, wie Gott über sie redet. Hast du da gerade eine Bibestelle zur Hand?
Ich weiß, dass irgendwo "Feuriger Pfuhl" steht.
Ich weiß aber nicht genau, ob die Hölle wikrlich irgendein "Feuerloch" ist oder ob die Art der Qualen und Schmerzen nur bildlich verdeutlicht werden.
Wenn ich mich richtig erinnere (Was nicht immer der Fallsein muss) geht es bei der Stelle mit dem Feurigen Pfuhl nur um die Strafe des Königs von Babel der so übermäßig mit Diamanten behängt war.
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Kilka - 10
Champion
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 02:16 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Kilka: Zitat von Iluron:
Dafür müssten wir erstmal die christliche Hölle definieren, wie Gott über sie redet. Hast du da gerade eine Bibestelle zur Hand?
Ich weiß, dass irgendwo "Feuriger Pfuhl" steht.
Ich weiß aber nicht genau, ob die Hölle wikrlich irgendein "Feuerloch" ist oder ob die Art der Qualen und Schmerzen nur bildlich verdeutlicht werden.
Wenn ich mich richtig erinnere (Was nicht immer der Fallsein muss) geht es bei der Stelle mit dem Feurigen Pfuhl nur um die Strafe des Königs von Babel der so übermäßig mit Diamanten behängt war.
Ich glaube, es kommt öfters "feuriger Pfuhl" vor.. weil meine Freundin hatte im Reliunterricht einen Vers aus der Offenbarung, wo das drin vorkam, zu dem sie etwas sagen hatte sollen.
Ich mach Ragü aus dir!
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Staudi1982 - 43
Profi
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Dabei seit 12.2006
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 09:13 Uhr
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Zitat von Iluron:
Dafür müssten wir erstmal die christliche Hölle definieren, wie Gott über sie redet. Hast du da gerade eine Bibestelle zur Hand?
Jesaja 33 Vers 14
In Zion sind die SÜnder erschrocken, zittern hat die Heuchler befallen und sie sprechen: " Wer ist unter uns, der bei verzehrendem Feuer wohnen kann?
Wer ist unter uns der bei ewiger Glut wohnen kann?"
Matthäus 8 Vers 12
Aber die Kinder des Reiches werden hinausgestoßen in die Finsternis; Da wird sein Heulen ud Zähneklappern.
Markus 9 Vers 48
Wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlöscht.
Offenbarung 20 Vers 10
Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und SChwefel, wo auch das Tier und der falsce Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Matthäus 25 Vers 41
Geht weg von mir ihr verfluchten in das ewige Feuer, das bereitet ist dem teufel und seinen Engeln.
Psalm 18 Vers 5
Und es umpfing mich des Todes Bande und die Fluten des Verderbens erschreckten mich.
Lukas 16 Vers 19-31
Es war aber ein reicher Mann, der kleidete sich in Purpur und kostbares Leinen und lebte alle Tage herrlich und in Freuden. Es war aber ein Armer mit Namen Lazarus, der lag vor seiner Tür voll von Geschwüren und begehrte sich zu sättigen mit dem, was von des Reichen Tisch fiel; dazu kamen auch die Hunde und leckten seine Geschwüre. Es begab sich aber, dass der Arme starb, und er wurde von den Engeln getragen in Abrahams Schoß. Der Reiche aber starb auch und wurde begraben. Als er nun in der Hölle war, hob er seine Augen auf in seiner Qual und sah Abraham von ferne und Lazarus in seinem Schoß. Und er rief: Vater Abraham, erbarme dich meiner und sende Lazarus, damit er die Spitze seines Fingers ins Wasser tauche und mir die Zunge kühle; denn ich leide Pein in diesen Flammen. Abraham aber sprach: Gedenke, Sohn, dass du dein Gutes empfangen hast in deinem Leben, Lazarus dagegen hat Böses empfangen; nun wird er hier getröstet und du wirst gepeinigt. Und überdies besteht zwischen uns und euch eine große Kluft, dass niemand, der von hier zu euch hinüberwill, dorthin kommen kann und auch niemand von dort zu uns herüber. Da sprach er: So bitte ich dich, Vater, dass du ihn sendest in meines Vaters Haus; denn ich habe noch fünf Brüder, die soll er warnen, damit sie nicht auch kommen an diesen Ort der Qual. Abraham sprach: Sie haben Mose und die Propheten; die sollen sie hören. Er aber sprach: Nein, Vater Abraham, sondern wenn einer von den Toten zu ihnen ginge, so würden sie Buße tun. Er sprach zu ihm: Hören sie Mose und die Propheten nicht, so werden sie sich auch nicht überzeugen lassen, wenn jemand von den Toten auferstünde.
www.jugend.mzi-neu-ulm.de
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 13:35 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Zitat von Iluron:
Dafür müssten wir erstmal die christliche Hölle definieren, wie Gott über sie redet. Hast du da gerade eine Bibestelle zur Hand?
Jesaja 33 Vers 14
In Zion sind die SÜnder erschrocken, zittern hat die Heuchler befallen und sie sprechen: " Wer ist unter uns, der bei verzehrendem Feuer wohnen kann?
Wer ist unter uns der bei ewiger Glut wohnen kann?"
Matthäus 8 Vers 12
Aber die Kinder des Reiches werden hinausgestoßen in die Finsternis; Da wird sein Heulen ud Zähneklappern.
Markus 9 Vers 48
Wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlöscht.
Offenbarung 20 Vers 10
Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und SChwefel, wo auch das Tier und der falsce Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Matthäus 25 Vers 41
Geht weg von mir ihr verfluchten in das ewige Feuer, das bereitet ist dem teufel und seinen Engeln.
Psalm 18 Vers 5
Und es umpfing mich des Todes Bande und die Fluten des Verderbens erschreckten mich.
Lukas 16 Vers 19-31
Es war aber ein reicher Mann, der kleidete sich in Purpur und kostbares Leinen und lebte alle Tage herrlich und in Freuden. Es war aber ein Armer mit Namen Lazarus, der lag vor seiner Tür voll von Geschwüren und begehrte sich zu sättigen mit dem, was von des Reichen Tisch fiel; dazu kamen auch die Hunde und leckten seine Geschwüre. Es begab sich aber, dass der Arme starb, und er wurde von den Engeln getragen in Abrahams Schoß. Der Reiche aber starb auch und wurde begraben. Als er nun in der Hölle war, hob er seine Augen auf in seiner Qual und sah Abraham von ferne und Lazarus in seinem Schoß. Und er rief: Vater Abraham, erbarme dich meiner und sende Lazarus, damit er die Spitze seines Fingers ins Wasser tauche und mir die Zunge kühle; denn ich leide Pein in diesen Flammen. Abraham aber sprach: Gedenke, Sohn, dass du dein Gutes empfangen hast in deinem Leben, Lazarus dagegen hat Böses empfangen; nun wird er hier getröstet und du wirst gepeinigt. Und überdies besteht zwischen uns und euch eine große Kluft, dass niemand, der von hier zu euch hinüberwill, dorthin kommen kann und auch niemand von dort zu uns herüber. Da sprach er: So bitte ich dich, Vater, dass du ihn sendest in meines Vaters Haus; denn ich habe noch fünf Brüder, die soll er warnen, damit sie nicht auch kommen an diesen Ort der Qual. Abraham sprach: Sie haben Mose und die Propheten; die sollen sie hören. Er aber sprach: Nein, Vater Abraham, sondern wenn einer von den Toten zu ihnen ginge, so würden sie Buße tun. Er sprach zu ihm: Hören sie Mose und die Propheten nicht, so werden sie sich auch nicht überzeugen lassen, wenn jemand von den Toten auferstünde.
Was denn nun, Feuriger Pfuhl, oder doch Kühlschrank? Denn ich habe jetzt noch keinen erlebt, der in einem Feuer gefroren hätte.
Oder ist die Hölle in verschiedene Klimazonen unterteilt?
Wer war beim Gespräch zwischen dem Reichenund Abraham dabei?
Wer waren die andren, die da gerade über die Hölle geredet haben? Gott oder ein "Prophet"?
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Staudi1982 - 43
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 13:59 Uhr
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Gottes Wort gegeben durch einen Propheten. Mit der Hölle ist es wie mit Gott, es ist unmöglich dass mit Logik zu erklären.
Es ist am Ende immer Gottes Liebe die den Menschen in seiner Sünde überführt, aber diejenigen die weghhören landen eben an diesem Ort.
Wir sollten nicht direkt die Worte sondern den Sinn der Worte ansehen, sie beschreiben Sehr unangenehme Situationen die wir Menschen hier auf Erden ebenfalls als unangenehm befinden, extreme Kälte, extreme Hitze, Schmerzen etc. etc. = ein Ort an dem es dir nie gut gehen wird und Freude Glück und Erholung Fremdwörter sind.
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Schogetti - 30
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 14:11 Uhr
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also ich find jeder sollte ne eigene Meinung
haben und nich andere wegen anderen Religionen
schickanieren !!!
ich glaub an Gott
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 14:56 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Gottes Wort gegeben durch einen Prophete
Das wiederum führt mich auf die Frage die mir ncohniemand beantwortet hat: wer ist ein prophet? nach welchen Auswahlkriterien werden menschen zu Propheten erhoben? Wie kann man sich sicher sein dass Propheten keine heuchler waren?
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Staudi1982 - 43
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 15:01 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Staudi1982: Gottes Wort gegeben durch einen Prophete
Das wiederum führt mich auf die Frage die mir ncohniemand beantwortet hat: wer ist ein prophet? nach welchen Auswahlkriterien werden menschen zu Propheten erhoben? Wie kann man sich sicher sein dass Propheten keine heuchler waren?
Dass Auswahlkriterium ist eigentlich immer ein Gottesfürchtiges Leben. Jeder Prophet in der Bibel hat eine kleine Lebensgeschichte dabei und bei jedem findet man den Satz "Gott befand ihn/sie für gerecht" oder Gott hatte Gefallen an ihm/ihr" etc. etc.
Wenn ich mir zum Beispiel dass Leben des Paulus angucke, der einen Großteil des neuen testaments verfasst hat, kann ich mir nicht denken dass man an den biblischen Propehten Heuchlerei finden wird.
Paulus wurde gekreuzigt, ausgepeitscht, er wäre fast verhungert, eingesperrt, bespuck,t verachtet und so weiter, aber er verbreitete trotzdem weiter das Evangelium Jesu.
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tori80 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 15:01 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Staudi1982: Gottes Wort gegeben durch einen Prophete
Das wiederum führt mich auf die Frage die mir ncohniemand beantwortet hat: wer ist ein prophet? nach welchen Auswahlkriterien werden menschen zu Propheten erhoben? Wie kann man sich sicher sein dass Propheten keine heuchler waren?
Die "echten" Propheten stehen in der Bibel, die anderen (natürlich) nicht. [/ironie]
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tori80 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 15:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.09.2009 um 15:06 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Zitat von Biebe_666:
Das wiederum führt mich auf die Frage die mir ncohniemand beantwortet hat: wer ist ein prophet? nach welchen Auswahlkriterien werden menschen zu Propheten erhoben? Wie kann man sich sicher sein dass Propheten keine heuchler waren?
... "Gott befand ihn/sie für gerecht" oder Gott hatte Gefallen an ihm/ihr" etc. etc...
Sagte wer? Lass mich raten, der Prophet bzw. diejenigen, die ihn für einen hielten.
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 15:06 Uhr
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Zitat von Staudi1982:
Dass Auswahlkriterium ist eigentlich immer ein Gottesfürchtiges Leben. Jeder Prophet in der Bibel hat eine kleine Lebensgeschichte dabei und bei jedem findet man den Satz "Gott befand ihn/sie für gerecht" oder Gott hatte Gefallen an ihm/ihr" etc. etc.
Wenn ich mir zum Beispiel dass Leben des Paulus angucke, der einen Großteil des neuen testaments verfasst hat, kann ich mir nicht denken dass man an den biblischen Propehten Heuchlerei finden wird.
Paulus wurde gekreuzigt, ausgepeitscht, er wäre fast verhungert, eingesperrt, bespuck,t verachtet und so weiter, aber er verbreitete trotzdem weiter das Evangelium Jesu.
Hm, ich kenne auch Menschen die oberflächlich gottesfürchtig sind, in die Kirche gehn und sich quälen. Sind das auch Propheten?
Wenn das die einzigen Kriterien sind dann wäre es ja ein leichtes für Satans Doppelagenten seine Lehren in den chrisltlcihen Glaube zu mischen.
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Marceei - 15
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.09.2009 um 15:09 Uhr
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das weiß doch ich net ob es einen gibt niemand hat ihn gesehen
niemand kann bestätigen ob es ihn gibt oder nicht
;)
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