|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
-TeDdY_92-  - 33
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2009
1471
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 16:33 Uhr
|
|
Zitat von Sotajumala: ich hab geschrieben EUER Gott tötet, ich glaub nicht an Gott ._. so schwer zu verstehen??
:D
Wieso sollten "unsere" Götter töten?
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 16:38 Uhr
|
|
Zitat von -TeDdY_92-: Zitat von Sotajumala: ich hab geschrieben EUER Gott tötet, ich glaub nicht an Gott ._. so schwer zu verstehen??
:D
Wieso sollten "unsere" Götter töten?
Aus Spaß an der Freude, göttliche Gerechtigkeit, Fetisch,... dafür kann es viele Gründe geben.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
BeneSausO - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2005
1702
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 16:56 Uhr
|
|
Zitat von matze1990: Zitat von BeneSausO:
Das ist korrekt, aber der Gesetzestext lässt genug Möglichkeiten offen.
Zur Erinnerung auch für die, die zu faul sind nach zu schlagen:
Zitat: „(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.“
Der Paragraph ist einfach lächerlich. Religiöse Überzeugungen verdienen nicht mehr Schutz als jede andere Meinung.
Lächrlich hin oder her, er steht im StGB (§166).
Und Iluron: Ist es nicht präzieser zu sagen, es gibt noch (!) keine solche Partei?
Im Übrigen darf man den kulturellen Einfluss nicht vergessen. Das Christentum ist nun mal "die Religion des Westens".
Versuch mal in der Türkei ne Kirche zu baun. Da sagt die Politik auch "nein".
(Ein Grund, warum das Land nix in der EU verloren hat, aber das nur nebenbei.)
Was das nämlich angeht ist die Politik recht liberal.
Und was sich bei den Lobbyisten abspielt will ich manchmal gar nicht wissen.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
|
|
stoin - 31
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2007
508
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 17:03 Uhr
|
|
Warum sagt da die Politik "nein"? - Es gibt Kirchen in der Türkei!!!
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 17:26 Uhr
|
|
Es gibt in Relation zur Anzahl der Christen genug Kirchen.
Nebenbei ist es kein Argument darauf zu achten, wie es bei andren ist.
Sonst können wir Prinzipien getrost über Bord werfen.
Wieso foltern wir nicht wie in China?
Weil wir uns nicht mit China vergleichen müssen, wir haben eine eigene Identität.
Christentum gibt es im Asien, Amerika, Afrika, Europa...
Sie stammt aus dem nahen Osten.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
-TeDdY_92- - 33
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2009
1471
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 17:33 Uhr
|
|
Zitat von Iluron: Es gibt in Relation zur Anzahl der Christen genug Kirchen.
Nebenbei ist es kein Argument darauf zu achten, wie es bei andren ist.
Sonst können wir Prinzipien getrost über Bord werfen.
Wieso foltern wir nicht wie in China?
Weil wir uns nicht mit China vergleichen müssen, wir haben eine eigene Identität.
Christentum gibt es im Asien, Amerika, Afrika, Europa...
Sie stammt aus dem nahen Osten.
Ja, finde ich auch.
|
|
BeneSausO - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2005
1702
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 17:34 Uhr
|
|
Zitat von Iluron: Es gibt in Relation zur Anzahl der Christen genug Kirchen.
Nebenbei ist es kein Argument darauf zu achten, wie es bei andren ist.
Sonst können wir Prinzipien getrost über Bord werfen.
Wieso foltern wir nicht wie in China?
Weil wir uns nicht mit China vergleichen müssen, wir haben eine eigene Identität.
Christentum gibt es im Asien, Amerika, Afrika, Europa...
Sie stammt aus dem nahen Osten.
Ich hab jetzt keine exakten Quellen, aber meines Wissens ist es Fakt, dass die Christen in den Ländern des Nahen Ostens was Glaubensfreiheit angeht nicht die selben Möglichkeiten, wie es hierzulande der Fall ist.
Natürlich will ich keine direkten Vergleiche anstellen, sondern nur auf die kulturelle und gesellschaftliche Entwicklung hinweisen.
Das Christentum hat sich im Westen - unabhängig seiner eigentlichen Herkunft - als _die_ Religion eben etabliert. Ebenso wie im Nahen Osten der Islam. Und dass eine Glaubensrichtung prägend für eine Nation sein kann ist wohl kein Geheimnis.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 17:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.05.2009 um 17:48 Uhr
|
|
Zitat von BeneSausO: Zitat von Iluron: Es gibt in Relation zur Anzahl der Christen genug Kirchen.
Nebenbei ist es kein Argument darauf zu achten, wie es bei andren ist.
Sonst können wir Prinzipien getrost über Bord werfen.
Wieso foltern wir nicht wie in China?
Weil wir uns nicht mit China vergleichen müssen, wir haben eine eigene Identität.
Christentum gibt es im Asien, Amerika, Afrika, Europa...
Sie stammt aus dem nahen Osten.
Ich hab jetzt keine exakten Quellen, aber meines Wissens ist es Fakt, dass die Christen in den Ländern des Nahen Ostens was Glaubensfreiheit angeht nicht die selben Möglichkeiten, wie es hierzulande der Fall ist.
Natürlich will ich keine direkten Vergleiche anstellen, sondern nur auf die kulturelle und gesellschaftliche Entwicklung hinweisen.
Das Christentum hat sich im Westen - unabhängig seiner eigentlichen Herkunft - als _die_ Religion eben etabliert. Ebenso wie im Nahen Osten der Islam. Und dass eine Glaubensrichtung prägend für eine Nation sein kann ist wohl kein Geheimnis.
Seit dem Vertrag von Lausanne ist jede nicht-muslimische Gemeinschaft in der Türkei geschützt. Wenn sie angegriffen werden, ist das nicht Schuld des Staates, sondern einiger weniger LEute, die sich an Christen stoßen. Betrachtet man sich aber mal die rechtsradikalen Angriffe in Deutschland wird doch schnell ersichtlich, dass man von einigen Übergriffen nicht auf das Staatsgehabe schließen kann.
90% der muslimischen Bevölkerung hat bis auf einige wenige Punkte (wie das Frauenrecht) eine ähnliche Wertvorstellung wie das Christentum. Allerdings muss man da dazusagen, dass der Islam nie durch die Aufklärung gewalkt würde, und jetzt zu verlangen, dass sie die gleichen Denkanstöße aus sich heraus hatten, wäre doch sehr übertrieben. Wenn man aber mal betrachtet, wie schnell im Islam ein Kompromiss gefunden wurde, zwischen ethischen Werten und religiösen Traditionen, habe ich davor mehr Respekt, als vor dem was Christen noch vor 300 Jahren gemacht haben, als sie vor dem gleichen Problem standen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
cfl - 32
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
6160
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 17:55 Uhr
|
|
Zitat von NazGrazhwog:
Er hat die nicht vorhandene Persönlichkeit genutzt um Profit zu machen. Wer hat wohl Gott erfunden. Die ersten Christen, noch nicht im Gedanken Massenschaden anzurichten!
Sie dürfen jetzt lachen.
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 17:58 Uhr
|
|
Zitat von cfl: Zitat von NazGrazhwog:
Er hat die nicht vorhandene Persönlichkeit genutzt um Profit zu machen. Wer hat wohl Gott erfunden. Die ersten Christen, noch nicht im Gedanken Massenschaden anzurichten! Den Menschen gings beschissen. Die frühen Christen wollten den Leuten was geben , an das sie glauben können , das ihnen hilft. Was später daraus gemacht wurde ist doch volkommen irrelevant. Wieviele Hilfsorganisationen oder ähnliches gibt es , die die Kirche unterstützt/besitzt ?
Ich frage mich aber, warum es Konvention vieler dieser Organisationen ist, dass man Mitglied der Kirche ist. Wenn sie nur darauf aus sind, Menschen zu helfen, dann sollte es ihnen doch egal sein, ob der Helfer Christ oder Heide ist. Liegt vllt. doch ein kleiner missionarischer Gedanke zu Grunde?
Früher das Schwert, heute das Baguette.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 18:03 Uhr
|
|
Zitat von cfl: Zitat von Iluron:
Ich frage mich aber, warum es Konvention vieler dieser Organisationen ist, dass man Mitglied der Kirche ist. Wenn sie nur darauf aus sind, Menschen zu helfen, dann sollte es ihnen doch egal sein, ob der Helfer Christ oder Heide ist. Liegt vllt. doch ein kleiner missionarischer Gedanke zu Grunde?
Früher das Schwert, heute das Baguette.
Denkst Moslems würden sich von einer Christlichen Organisation gerne helfen lassen ? Möglicherweise liegt tatsächlich son Hintergrund vor , aber Fakt ist doch , das sie den Menschen helfen. Ich denke warum sie es tun, ist zweitrangig.
Denke ich nicht. Für mich ist die Intention einer Tat genauso wichtig.
Wenn ein Drogenring Nahrung verteilt um zu verhindern, dass sein Klientel wegstirbt, dann wäre das doch auch eine sehr Fragwürdige Tat.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
-TeDdY_92- - 33
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2009
1471
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 18:04 Uhr
|
|
Zitat von cfl: Zitat von Iluron:
Ich frage mich aber, warum es Konvention vieler dieser Organisationen ist, dass man Mitglied der Kirche ist. Wenn sie nur darauf aus sind, Menschen zu helfen, dann sollte es ihnen doch egal sein, ob der Helfer Christ oder Heide ist. Liegt vllt. doch ein kleiner missionarischer Gedanke zu Grunde?
Früher das Schwert, heute das Baguette.
Denkst Moslems würden sich von einer Christlichen Organisation gerne helfen lassen ? Möglicherweise liegt tatsächlich son Hintergrund vor , aber Fakt ist doch , das sie den Menschen helfen. Ich denke warum sie es tun, ist zweitrangig.
Mehr oder minder, so holt man immer mehr Menschen auf die Seite des Christentums, da sie ja die Helfer in der Not sind.
Wieso ist es dir egal?
|
|
-TeDdY_92- - 33
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2009
1471
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 18:06 Uhr
|
|
Zitat von cfl: Zitat von Iluron: Wenn ein Drogenring Nahrung verteilt um zu verhindern, dass sein Klientel wegstirbt, dann wäre das doch auch eine sehr Fragwürdige Tat. Dann würde ich es dennoch gut finden , das sie essen verteilen. Der Grund ist sicherlich fragwürdig , aber ich mein , sie halten die Leute am Leben. Ohne diese Leute würden sie sterben.
Sie bringen sie an den Rand des Totes mit ihren Drogen, päppeln sie durch Nahrung wieder auf. Um ihnen wieder etwas zu verkaufen.
Das findest du gut?
Das ist ein Teufelskreis und ein Leidensweg der Menschen.
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 18:06 Uhr
|
|
Zitat von cfl: Zitat von Iluron: Wenn ein Drogenring Nahrung verteilt um zu verhindern, dass sein Klientel wegstirbt, dann wäre das doch auch eine sehr Fragwürdige Tat. Dann würde ich es dennoch gut finden , das sie essen verteilen. Der Grund ist sicherlich fragwürdig , aber ich mein , sie halten die Leute am Leben. Ohne diese Leute würden sie sterben.
Sie halten sie am Leben um sie auf andre Weise umbringen zu können, und daran zu verdienen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
cfl - 32
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
6160
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.05.2009 um 18:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.05.2009 um 18:10 Uhr
|
|
Zitat von -TeDdY_92-: Sie bringen sie an den Rand des Totes mit ihren Drogen, päppeln sie durch Nahrung wieder auf. Um ihnen wieder etwas zu verkaufen.
Das findest du gut?
Das ist ein Teufelskreis und ein Leidensweg der Menschen.
Wenn du es so siehst , ist das Beispiel aber nicht auf die Kirche anzuwenden , ich meinte , im Fall Kirche ist es mir , wenn dus so willst , egal. Sie lassen Menschen nicht leiden. Wenn sie den Menschen nicht helfen , und das tun diese Drogenfritzen wenig , ist das ne andere Sache.
Zitat von Iluron: Sie halten sie am Leben um sie auf andre Weise umbringen zu können, und daran zu verdienen.
Oh , aber sie verlängern ihr Leben.
Sie dürfen jetzt lachen.
|
|
Forum / Young Life
|
[