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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

Spectator - 38
Experte
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 09:39 Uhr
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Ok dann trifft es wohl "Gott ist Arrogant, und hatte in der Bibel sehr oft angst um seine machtstellung" eher. Übrigens durch seine angst kann man seine Allmacht in Frage stellen.
http://www.youtube.com /user/TheBlindSpectator
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Barbarossa80 - 46
Profi
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 09:43 Uhr
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Zitat von Spectator: Ok dann trifft es wohl "Gott ist Arrogant, und hatte in der Bibel sehr oft angst um seine machtstellung" eher. Übrigens durch seine angst kann man seine Allmacht in Frage stellen.
In dem Fall nicht. Gott gab dem Menschen laut Bibel ja den freien Willen, der nur dann frei ist, wenn er die Entscheidungen der Menschen nicht auf übernatürlichem Weg manipuliert. Wenn ein allmächtiges Wesen seine Allmacht nicht einsetzt, darf es schon Angst vor den Konsequenzen haben.
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MrRobot
Champion
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.05.2009 um 10:13 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von MrRobot: Zitat von Kilka:
Da müsste ich jetzt alle Familienangehörige kennen.
Nein, es werden in der Tat leider immer weniger.
Leider kann ich dir nicht recht geben, es ist nicht so.
AUßerdem klingt es gerade sehr unbglaubwürdig, weil deine beschriebenen Fälle eher selten eintreten.
Was ist bitte unglaubwürdig und selten an meinen Beispielen??? Nenn mir nur eines davon, das unglaubwürdig und selten ist? O.o
Vielleicht sieht deine Erfahrung als Christin anders aus, meine Erfahrung als zwar getaufter, aber nicht gläubiger Christ ist: Kinder bei denen die Eltern sehr Religiös sind sind im allgemeinen auch gläubig und deutlich religöser, als Kinder bei denen die Eltern nicht sehr religiös sind, sondern halt in die Kirche gehn "weil man das halt so macht", oder deren Eltern garnicht gläubig sind. Und zwar ohne Ausnahme.
Was ich sagen wollte: Es kommt nicht so sehr oft vor, dass die Gründe für ein "nicht- Glauben" die von dir genannten sind.
NA das jemand einfach nicht glaubt, weil das nicht cool ist.
Du nennst dich Christ und glaubst aber gar nicht daran..?? Sinn?
Religiös und gläubig sind zwei sehr verschiedene Begriffe.
Ja, ich habe da wohl andere Erfahrungen gemacht.
Asunahmen gibt es immer 
Gute Nacht
Doch, ich denke die Gründe sind sehr oft der Grund, meiner Erfahrung nach auf jeden Fall (;
Und, ich wollte auch nicht sagen, dass jemand nicht glaubt, weil es als uncool gilt, sondern, dass viele sagen sie glauben nicht, aber es trotzdem tun (;
Ich bin per Definition ein Christ, da getauft, konfirmiert und (noch) Mitglied der Kirche. Das bedeutet ja aber nicht, dass ich an das alles Glaube. Ich habe diese Religion durch meine Geburt quasi bekommen, ich glaube jedoch nicht an das, was sie sagt. Das ist sowieso so ne Sache, die ich nicht gutheißen kann. Man sollte selbst wählen ob man getauft werden will.. Als Kleinkind hat man da jetzt aber nicht so die Möglichkeiten zu, das entscheiden dann einfach die Eltern, und das finde ich nicht okay..
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matze1990 - 35
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:15 Uhr
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Zitat von Kilka:
Du verstehst wohl nicht, was ich meine, egal^^.
Jemanden leiden zu lassen, um die Menschen in dessen Umfeld zu verändern, beschneidet ihm entweder seine Allmacht oder seine Gnade
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben. Friedrich Hebbel
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matze1990 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:21 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Barbarossa80: Zitat von Kilka:
Tja, solche mag ich auch nicht, und ich muss sagen, ich kenne so gut wie kaum solche. Das wären auch die falschen Beweggründe, um zu glauben oder handeln.
Und ich denke auch nicht, dass Christen zwangsläufig ihren Verstand ausschalten, was öfters behauptet wird. Man wird shcließlich nicht einfach so Christ, oder weil es jemand gesagt hat,sondern weil man darüber nachgedacht hat.
Vom Nachdenken wird man kein Christ, ein Christ wird man durch Glauben. Das ist ein Unterschied.
Das schon. Aber bevor du das glaubst, denkst du doch darüber nach, oder? Oder glaubst du einfach an etwas, weil es jemand gesagt hat, der vertrauenswürdig aussieht und dir das ganze schmakchaft gemacht hat? Das wäre doch eher unwahrscheinlich in der heutigen Zeit..
ALso: Man denkt über das nach und entscheidet sich dann entweder dafür, dass man es glaubt oder eben nicht.
Atheisten (um korrekt zu sein brights) "glauben" das, was immament ist.
Dh es muss nachvollziehbar, logisch und eben empirisch sein.
Christen dagegen glauben an was transzendentes, was in einem Buch steht, welches von dem transzendenten geschaffen wurde.
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben. Friedrich Hebbel
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matze1990 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:22 Uhr
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Zitat von oimariooi: Zitat von matze1990: Zitat von nadl28: Adam und Eva haben sich gegen die Anweisung Gottes entschieden und dadurch ist die Schöpfung gefallen. Gott ist kein Schwächling. Also ich geh jetzt ins Bett. Wenn ich des nächste mal schreib versuche ich nicht mehr so fanatisch zu klingen. Tut mir Leid wenns so rüber kam Gottes Segen und Gute Nacht.
Er hätte sie trotzdem reparien können.
Dann bin ich mal gespannt, wie das klingt. Vllt lernst du in dem Zusammenhang auch zu zitieren.
wie willst du etwas geschehenes reparieren
Sie sagt die Schöpfung sei gefallen und ich sag in seiner Allmacht sollte er sie reparieren können.
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben. Friedrich Hebbel
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SoulAce1280 - 35
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:25 Uhr
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es gibt nur eine zulässige frage in Bezug zu gott.
Hat Gott den Mensch erschaffen oder der Mensch Gott?
is noch bier da?!
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_other_than_ - 35
Profi
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.05.2009 um 10:28 Uhr
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gott hat adam und eva wegen einem APFEL aus dem paradies geworfen
und wenn du dich nich an seine regeln hällst kommst du in die hölle, wo du tausende jahre quahlen erleiden wirst
du wirst um vergebung betteln
aber gott liebt dich
edit: ich glaube nicht, dass es einen gott gibt
hab aber kein problem, wenn das andere tun
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matze1990 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:27 Uhr
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Zitat von nadl28: Nein denn Gott hat es gesagt in der Bibel ausdrücklich, wenn ihr davon esst so werdet ihr sterben, dasa bedeutet vor allem geistig aber auch körperlich, sonsz gäbe es heute keinen Tod. er kann ja nicht sein Wort nicht halten, sonst wäre er doch ein lügner. und nach der sintflut, sollten die menschen noch 120 jahre zählen, nicht so wie davor 900 bis 1000 Jahre sogar manchmal mehr. Er hat gesagt, das dadurch das böse in der Welt macht bekommt, das war aber die Schuld der Menschen, die Gott aber ausdrücklich davor gewarnt hatte. Es war durch seine eigene Warnung und sein eigenes Wort nicht zu verhindern. Und die plagen brauchte er zur einsicht des Pharao, denn er wollte das volk israel behalten. die Plagen wurden immer schlimmer, und selbst zum Schluß haben sie sie zurückholen wollen. Das war aber das alte Testament,
Dann war er aber nicht gnädig (, sondern höchstens gerecht bzw konsequent) gewesen. Diesen klitzekleinen "Fehltritt" hätte er ihnen auch verzeihen können. Er hat doch gewusst, dass er durch diese Drohung, "verpflichtet" ist, das Böse zuzulassen.
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben. Friedrich Hebbel
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Barbarossa80 - 46
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:27 Uhr
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Zitat:
Ich bin per Definition ein Christ, da getauft, konfirmiert und (noch) Mitglied der Kirche. Das bedeutet ja aber nicht, dass ich an das alles Glaube. Ich habe diese Religion durch meine Geburt quasi bekommen, ich glaube jedoch nicht an das, was sie sagt. Das ist sowieso so ne Sache, die ich nicht gutheißen kann. Man sollte selbst wählen ob man getauft werden will.. Als Kleinkind hat man da jetzt aber nicht so die Möglichkeiten zu, das entscheiden dann einfach die Eltern, und das finde ich nicht okay..
Die Taufe ist für einen nicht Gläubigen doch nur ein Ritual, du wirst dadurch ja nicht mit irgendwas "befleckt". Bei anderen Initiationsriten wie z.B. der Beschneidung ist das was Anderes. Das eigentliche Problem ist ja die religiöse Erziehung durch die Eltern, und die bekommst du, ob du christlich getauft bist, oder nicht. Erst ab 14 getauft werden geht deshalb am Problem vorbei.
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matze1990 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:28 Uhr
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Zitat von nadl28: Er wollte die ägypter durch die Plagen warnen, was bringt es ihm wenn er die menschen die er geschaffen hat, mit einer Superplage umbringt, das wollte er doch verhindern. Ging aber nicht weil sie nicht hören wollten, nicht mal nach der letzten plage, die Tötung eines jeden Erstgeborenen. Das hat Gott auch keine Freude gemacht, er mußte es aber tun, das sein Volk ziehen durfte.
Er ist allmächtig, aber das kann er nicht vermeiden?!
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matze1990 - 35
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:31 Uhr
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Zitat von Wolfcastle: Zitat von Biebe_666: Zitat von Wolfcastle:
Schade dass es bisher nicht mal unser Herr Iluron kapiert hat, dass eine ernsthafte Diskussion über die Existenz Gottes absolut sinnfrei ist.
Soll ich das so verstehen dass es sinnfrei ist über ein Thema zu diskutieren dass die Menschheit wohl am meisten beschäftigt / spaltet / was auch immer?
Ja.
Denn letztendlich kann niemand die Existenz Gottes beweisen.
Genauso wie es unmöglich ist, zu beweisen, dass es Gott nicht gibt.
Deshalb ist es absolut sinnlos darüber zu diskutieren, da es niemals zu einem Ergebnis kommen wird.
Das sagst du (vermutlich als Agnostiker). Einen endgültigen Gegenbeweis für etwas, das nicht existiert, wird es nicht geben.
Trotzdem ist es aber möglich Götter auf die gleiche Stufe, wie Wichtelmänner zu stellen.
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matze1990 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:33 Uhr
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Zitat von nadl28: Ich denke Gotteslästerungen zählen nicht zu Diskusionen, wenn man auch nicht an Ihn glaubt, aber trotzdem sollte man aufpassen was man schreibt. es rechtfertigt keine Schimpfwörter auf Gott, wenn man manches auch nicht versteht.
Wieso nicht? Wenn es ihn nicht gibt, macht es ihm nichts aus. Wenn es ihn gibt, kann er es schon selber bestrafen.
Ich verstehe dein Problem nicht.
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mcblack - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:36 Uhr
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Zitat von SoulAce1280: es gibt nur eine zulässige frage in Bezug zu gott.
Hat Gott den Mensch erschaffen oder der Mensch Gott?
Das ist eine sehr gute Frage.
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MrRobot
Champion
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:38 Uhr
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Zitat von Barbarossa80: Zitat:
Ich bin per Definition ein Christ, da getauft, konfirmiert und (noch) Mitglied der Kirche. Das bedeutet ja aber nicht, dass ich an das alles Glaube. Ich habe diese Religion durch meine Geburt quasi bekommen, ich glaube jedoch nicht an das, was sie sagt. Das ist sowieso so ne Sache, die ich nicht gutheißen kann. Man sollte selbst wählen ob man getauft werden will.. Als Kleinkind hat man da jetzt aber nicht so die Möglichkeiten zu, das entscheiden dann einfach die Eltern, und das finde ich nicht okay..
Die Taufe ist für einen nicht Gläubigen doch nur ein Ritual, du wirst dadurch ja nicht mit irgendwas "befleckt". Bei anderen Initiationsriten wie z.B. der Beschneidung ist das was Anderes. Das eigentliche Problem ist ja die religiöse Erziehung durch die Eltern, und die bekommst du, ob du christlich getauft bist, oder nicht. Erst ab 14 getauft werden geht deshalb am Problem vorbei.
Na in gewissem Sinne werde ich ja schon "befleckt", ich werde einfach einer Religion als Mitglied zugehörig gemacht, ja, ich bekenne mich laut Bedeutung der Taufe sogar zu einem Gott, an den ich später (wie es ja der Fall ist) vielleicht nichtmal glaube.. (Schon allein der Widerspruch, ein unmündiges Kleinkind soll sich zu etwas bekennen können, klar, man bekennt sich ja auch bestimmt nicht aus freiem Willen zu etwas /Ironie) Das finde ich einfach nicht in Ordnung.. Beschneidung o.ä. wo man körperlich versehrt wird ist natürlich nochmal was ganz anderes..
Klar macht die religöse Erziehung der Eltern das meiste aus, unabhängig o man getauft ist oder nicht, aber darum ging es mir ja gerade gar nicht, sondern einfach darum, dass einem oft schon fast aus Gewohnheit, oder halt "Weil es alle machen" von Geburt an was aufgedrückt wird, was man vielleicht garnicht will....
Und wenn man nicht getauft ist, ist ja sowieso was los, war zumindest hier aufm Land so, da war einer aus meiner Klasse nicht getauft, was der sich teilweise anhören konnte..
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