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Gibt es einen Gott?

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Kohai - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2006
127 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 13:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.07.2006 um 13:03 Uhr

Zitat von Silencio:

Zitat von Kohai:

Zitat von Silencio:


Man muss die Bibel ernst nehmen, d.h. nicht die Worte auffassen, wie sie dastehen, sondern ihre Bedeutung, ihren Sinn aufnehmen! Man kann die Bibel nicht einfach wie jedes andere Buch lesen! Man muss sie schon mit ganzem Herzen und Verstand lesen, um sie verstehen zu können!
Ein Beispiel:
"Auge um Auge, Zahn um Zahn", heißt nicht, dass du dich für alles rächen sollst, was die angetan wird, sondern dass wenn du dich rächst, du dem anderen nicht mehr antust, als er dir angetan hat. Das heißt, du sollst ihm nicht den Kopfeinschlagen, nur weil er dir einen Zahn ausgeschlagen hat! Du sollst dich nur in dem Maße wehren, das angepasst ist und sollst nicht noch mehr Unrecht begehen!

du könntest auch mal meine argumente ernst nehmen....

könntest du mir noch was interprätieren?
- Der Gott der Bibel befiehlt zu töten
- Gott mordet oft und gern
- Gott will keine Kranken und Fremden
- Gott schickt Krankheit
- Bibel befürwortet Sklavenhaltung
- Der biblische Judenhass
- Homosexuelle müssen sterben
- Das Frauenbild in der Bibel
-fremdgänger müssen sterben
-vergewaltiger müssen nur den "brautpreis" zahlen. dann können sie sich entscheiden ob sie das opfer zur frau wollen
-war das opfer verheiratet oder einem anderen versprochen, wird es mit dem täter gesteinigt.
-gott tötet ein ganzes lager, weil sie sich nach fleisch gelüsteten und die wachteln, die er ihnen vor die stadt warf gegessen haben

wie passt das zu den zitaten von jesus oder schon den 10 geboten ("du sollst nicht töten"...)


So wie du nun dies alles aus dem ganzen Zusammenhang herausgerissen hast, kann man das nicht beurteilen! Man muss schon immer das ganze betrachten! "du sollst nicht töten" ist ganz klar ein sehr wichtiges Gebot, aber gilt das auch, wenn es um dein eigenes Leben geht?
Mich würde interessieren, wo den eine Stelle in der Bibel ist, die beweist, dass Gott oft und gern tötet!


aus dem zusammenhang gerissen? ok, ich zitier' dir nen etwas längeren abschnitt:
Numeri 31:
"1 Und der HERR redete mit Mose und sprach: 2 Übe Rache für die Israeliten an den Midianitern, und danach sollst du versammelt werden zu deinen Vätern. 3 Da redete Mose mit dem Volk und sprach: Rüstet unter euch Leute zum Kampf gegen die Midianiter, die die Rache des HERRN an den Midianitern vollstrecken. 4 Aus jedem Stamm je tausend Mann sollt ihr aus allen Stämmen Israels in das Heer schicken. 5 Und sie nahmen aus den Tausendschaften Israels je tausend eines Stammes, zwölftausend Mann gerüstet zum Kampf. 6 Und Mose schickte sie mit Pinhas, dem Sohn des Priesters Eleasar, in den Kampf und er hatte die heiligen Geräte und die Kriegstrompeten bei sich. 7 Und sie zogen aus zum Kampf gegen die Midianiter, wie der HERR es Mose geboten hatte, und töteten alles, was männlich war. 8 Samt diesen Erschlagenen töteten sie auch die Könige der Midianiter, nämlich Ewi, Rekem, Zur, Hur und Reba, die fünf Könige der Midianiter. Auch Bileam, den Sohn Beors, töteten sie mit dem Schwert. 9 Und die Israeliten nahmen gefangen die Frauen der Midianiter und ihre Kinder; all ihr Vieh, alle ihre Habe und alle ihre Güter raubten sie 10 und verbrannten mit Feuer alle ihre Städte, wo sie wohnten, und alle ihre Zeltdörfer. 11 Und sie nahmen allen Raub und alles, was zu nehmen war, Menschen und Vieh, 12 und brachten's zu Mose und zu Eleasar, dem Priester, und zu der Gemeinde der Israeliten, nämlich die Gefangenen und das genommene Vieh und das geraubte Gut, ins Lager im Jordantal der Moabiter gegenüber Jericho. 13 Und Mose und Eleasar, der Priester, und alle Fürsten der Gemeinde gingen ihnen entgegen, hinaus vor das Lager. 14 Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, 15 und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen? 16 Siehe, haben nicht diese die Israeliten durch Bileams Rat abwendig gemacht, dass sie sich versündigten am HERRN durch den Baal-Peor, sodass der Gemeinde des HERRN eine Plage widerfuhr? 17 So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; 18 aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben. [...]"

das ist genozid. grausam und frei von mitgefühl.
wie passt das zum "du sollst nicht töten" (abgesehen davon ist man sich immer noch nicht einig ob es "töten" oder "morden" heiß, was ein fundamentaler unterschied ist!)? oder gar zum vergebenden, liebenden gott des neuen testamentes?
-GanXtaLady-
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2006
28 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 13:06 Uhr

na ja der eine glaubt dran der andere nicht un wenn ich erlich bin glaub ich nur an gott wenn ich jemanden verloren hab na ja einstellungssache
Kohai - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2006
127 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 13:12 Uhr

Zitat von -GanXtaLady-:

na ja der eine glaubt dran der andere nicht un wenn ich erlich bin glaub ich nur an gott wenn ich jemanden verloren hab na ja einstellungssache

es ist ein schönes gefühl, wenn man glaubt dass es etwas gibt, das über einen wacht.
aber wenn du dich ernsthaft damit auseinandersetzt wirst du sehen, dass gott nicht das sein kann, was von ihm erzählt wird.
ob du das tun willst liegt natürlich bei dir.
ich ärgere mich nur über leute, die meinen sie würden sich damit auskennen aber dann zimlichen blödsinn verzapfen (@silencio und co: ist nicht persöhnlich gemeint)...
ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 02.07.2006 um 13:56 Uhr

Zitat von Silencio:

Mich würde interessieren, wo den eine Stelle in der Bibel ist, die beweist, dass Gott oft und gern tötet!
Ich fühle mich langsam aber sicher von dir Verarscht. hier sind nochmal s einige Bibelstellen, an denen klar wird, dass Gott oft und gerne mordet:

http://www.bibelkritik.ch/kirchenkritik/e3.htm

und in ersterlinie ist es mal volkommen egal, auswelcehm Grund man jemanden Umbringt, es ist immer schlimm. das einzigste was meiner Meinung nach einen Mord rechtfertigt, ist Notwehr und Vergeltung für Mord oder schlimmere Wiederholungstaten. Ich sehe keines dieser Motive bei Gott. Und wie im ersten Zitat: es gibt keine Rechtfertigung jeden UNSCHULDIGEN erstgeborenen eines Landes zu töten. und diese Geschichte kennt wohl wirklich jeder!

gottfrei

dizzy3 - 36
Profi (offline)

Dabei seit 07.2004
872 Beiträge

Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.07.2006 um 14:04 Uhr

Was ist das denn für eine Seite?
Zusammengeschnippselt aus der Bibel, nur teilweise zitiert...
So kann man jedes Kinderbuch zu einem schlechten Buch machen.
Man muss es als ganzes beachten nicht einfach mitten aus dem Text zwei Zeilen ausschneiden und dies dann als Beweis verwenden...
Lächerlich...

//Hab grad ein bisschen auf dieser Seite geblättert und muss sagen dass es ein haufen Scheiße ist...ganz ehrlich. Argumentieren, ok, aber bitte auf eine andere Art und Weise.

Still rollin' in ATL

Kohai - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2006
127 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:07 Uhr

Zitat von dizzy3:

Was ist das denn für eine Seite?
Zusammengeschnippselt aus der Bibel, nur teilweise zitiert...
So kann man jedes Kinderbuch zu einem schlechten Buch machen.
Man muss es als ganzes beachten nicht einfach mitten aus dem Text zwei Zeilen ausschneiden und dies dann als Beweis verwenden...
Lächerlich...

ich werde mein zitat für dich nicht wiederholen. wer scrollen und lesen kann ist im vorteil.
btw: deuteronomium 7 v. 16-22:
"Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird. Du sollst sie nicht schonen und ihren Göttern nicht dienen; denn das würde dir zum Fallstrick werden. 17 Wirst du aber in deinem Herzen sagen: Diese Völker sind größer als ich; wie kann ich sie vertreiben?, 18 so fürchte dich nicht vor ihnen. Denke daran, was der HERR, dein Gott, dem Pharao und allen Ägyptern getan hat 19 durch große Machtproben, die du mit eigenen Augen gesehen hast, und durch Zeichen und Wunder, durch mächtige Hand und ausgereckten Arm, womit dich der HERR, dein Gott, herausführte. So wird der HERR, dein Gott, allen Völkern tun, vor denen du dich fürchtest. 20 Dazu wird der HERR, dein Gott, Angst und Schrecken unter sie senden, bis umgebracht sein wird, was übrig ist und sich verbirgt vor dir. 21 Lass dir nicht grauen vor ihnen; denn der HERR, dein Gott, ist in deiner Mitte, der große und schreckliche Gott. 22 Er, der HERR, dein Gott, wird diese Leute ausrotten vor dir, einzeln nacheinander. Du kannst sie nicht auf einmal vertilgen, damit sich nicht die wilden Tiere wider dich vermehren."

was gibts da noch zu zerstückeln? die nachricht ist klar und eindeutig.
Kohai - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2006
127 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:18 Uhr

Zitat von dizzy3:

//Hab grad ein bisschen auf dieser Seite geblättert und muss sagen dass es ein haufen Scheiße ist...ganz ehrlich. Argumentieren, ok, aber bitte auf eine andere Art und Weise.

sagt jemand, der offensichtlich keinerlei argumentation bringt, sonder nur mal abkotzt.
ganz toll.
dizzy3 - 36
Profi (offline)

Dabei seit 07.2004
872 Beiträge

Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:20 Uhr

Ich hab meine argumentation dargelegt.Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Still rollin' in ATL

Schlingel86 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
3417 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:21 Uhr

Definitiv Nein!!!
Ich brauch kein Schwaches Individuum an dass ich mich festkrallen muss!!!

Smash Pacifists - die tun einem wenigstens nix ...

ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:22 Uhr

Zitat von dizzy3:

Was ist das denn für eine Seite?
Zusammengeschnippselt aus der Bibel, nur teilweise zitiert...
So kann man jedes Kinderbuch zu einem schlechten Buch machen.
Man muss es als ganzes beachten nicht einfach mitten aus dem Text zwei Zeilen ausschneiden und dies dann als Beweis verwenden...
Lächerlich...
Bevor du anfängst es einfach als scheiße zu betrachten, solltest du dich etwas mehr als 5 minuten damit auseinander setzen. was ich zuhören bekommen würde, wenn ich nach 5 min des bibelslesens auf kath.net gehen würde, und da 'Gott ist ein Arsch' durch die gegen schreien würde. Du bist ein Grund mehr, wesshalb ich glaube, dass Glaube etwas für Naive leichtgläubige Menschen ist.. aber weiter im Text, analysieren wir das doch einfach:

Na dann fangen wir doch an mit dem ersten Zitat an.

Zitat:

Gott ermordete unschuldige Kinder, nur weil sie Ägypter waren (2. Mose 12,12): "Denn ich will in derselben Nacht durch Ägyptenland gehen und alle Erstgeburt schlagen (töten) in Ägyptenland unter Mensch und Vieh."
Ich wollte eigentlich den kompletten Text raussuchen, aber die online-bibel funzt gerade nicht... naja egal, die geschichte kennst du doch dizzy? wie rechtfertigst du diese Morde an jedem UNSCHULDIGEN Erstgeborenen?

gottfrei

Schlingel86 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
3417 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:25 Uhr

Wie jetzt es gibt ne Online Bibel???
Das ist ja furchtbar nicht mal online ist man vor der Kirch sicher!!!

Smash Pacifists - die tun einem wenigstens nix ...

Kohai - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2006
127 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:27 Uhr

Zitat von dizzy3:

Ich hab meine argumentation dargelegt.Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

ach, du hast schonmal nen erguss hier reingepflanzt und musst dich deshalb nciht mehr mit unseren argumenten auseinander setzen?
ganz großes kino
ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.07.2006 um 14:31 Uhr

Zitat von Schlingel86:

Wie jetzt es gibt ne Online Bibel???
Das ist ja furchtbar nicht mal online ist man vor der Kirch sicher!!!
guckst du

gottfrei

Schlingel86 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
3417 Beiträge
Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.07.2006 um 14:33 Uhr

Zitat von ne6on:

Zitat von Schlingel86:

Wie jetzt es gibt ne Online Bibel???
Das ist ja furchtbar nicht mal online ist man vor der Kirch sicher!!!
guckst du

Ganz sicher lass ich mich nicht anlügen!!!
Weswegen es unnütz und Zeitverschwendung wäre da nachzuschauen!!!

Smash Pacifists - die tun einem wenigstens nix ...

ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 02.07.2006 um 14:37 Uhr

Zitat von Schlingel86:

Ganz sicher lass ich mich nicht anlügen!!!
Weswegen es unnütz und Zeitverschwendung wäre da nachzuschauen!!!
keine angst, ist nur google, mit gaaaaanz vielen Suchergebnissen.


Aber ich warte noch immer auf eine Rechtferitugung für den Tot der Erstgeborenen?

gottfrei

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