Zitat von Fleckiy:

ja den Rest denk ich mir selber...aber da ich für dich sowieso ein Vollidiot bin, sag ich nichts mehr dazu...Glaube ist etwas wo jeder für sich selber entscheiden muss und ich das dann auch aktzeptieren sollte, die Leute deshalb als Vollidioten zu bezeichnen find ich einfach nur schwach.

Zitat:

-Text von misterbig-

Zitat von goldenI:

Absolut richtig!
Entscheidend dabei: Moral/Ethik braucht Gott NICHT als Begründung, was oft behauptet wird. Moral/Ethik sind auch kein Resultat der christlichen Religion, dieses Märchen wird auch oft verbreitet.

Zitat von Fleckiy:

Sorry, aber das Argument regt mich a bissle auf

Zitat von Argetni:

Unsere zeitrechnung basiert darauf! In manchen länder spielt die religion so eine große rolle z.B.: Heiliger Krieg wenn die muslime festellen würden das es ihren gott nicht gibt dann hätten sie keinen grund weiter zu leben! Alles vollidioten wenn man sein leben nur auf den glauben ausrichtet! Aber er erfüllt auch positive sachen die 10 gebote zum beispiel ohne die würde mord und totschlag herrschen!

Zitat von misterbig:

Problem des Ethikunterrichtes:
Er wird dem Grundrecht auf (postitive) Religionsfreiheit nicht gerecht.
Religionsfreiheit nach Art. 4 GG heißt eben nicht nur Freiheit von der Religion sondern auch Freiheit zur Religion.
Deswegen auch verpflichtender Religionsunterricht an öffentlichen Schulen.
Ich kann mich eben erst für eine Religion entscheiden, wenn ich sie wirklich kenne.
Außerdem werdem im Religionsunterricht selbstverständlich auch andere Konzepte (Philosophie, andere Religionen) durchgenommen und diskutiert.
Ich weiß nicht, was du für ein Bild von Religionsunterricht hast... Das ist doch keine religiöse Indoktrination, was im Religionsunterricht gelehrt wird!

Zitat:

Ich frage ja auch nur an, ob es überhaupt (ausserreligiös) möglich ist, beispielsweise Menschenwürde wirklich zu begründen. Ich meine, dem ist nicht so.

Zitat von misterbig:

Offensichtlich richtig. Ethik und Moral brauchen Gott nicht als Begründung. Auch der moderne Verfassungsstaat braucht keinen Gott und keine Religion. Wenn ich das aber ernst nehme, hat das brisante Folgen.
Dann sind nämlich die Grund- und Menschenrechte nichts weiter, als eine Übereinkunft nach dem Motto: Wenn du mir kein Auge auskratzt, kratz ich dir kein Auge aus; wenn du mich in Ruhe lässt, lass ich dich in Ruhe. (Staatstheorie von Thomas Hobbes - "homo homini lupus")

Zitat von misterbig:

Wenn also die fundamentalen Grundrechte nur eine bloße Übereinkunft - eine Art "Gesellschaftsvertrag" sind, auf die man sich halt geeinigt hat, weil das momentan ein friedliches Zusammenleben ermöglicht, wer garantiert dann, dass eine Gesellschaft in 50 oder 100 Jahren diese Rechte nicht ändert.
Tendenzen dazu, das Lebensrecht anderer Menschen zu bestimmen, sind unter Anderem in den Diskussionen um embryonale Stammzellenforschung und Euthanasie erkennbar.

Zitat von misterbig:

Gottlob (!) haben wir nun in unserem Grundgesetz die Grund- und Menschenrechte, die auch nie abgeschafft werden können (Ewigkeitsgarantie).
Dennoch muss die Frage erlaubt sein: Wie werden diese Rechte, zum Beispiel die Menschenwürde, begründet?
Warum soll ein Mensch mehr "wert" sein, als ein Tier?
Diese Grundrechte atheistisch zu begründen ist schwer, wenn nicht gar unmöglich!

Zitat von misterbig:

Eben deswegen hat der konfessionelle Religionsunterricht nach Art. 7 Abs. 3 GG auch einen hervorgehobenen Status als Unterrichtsfach - ist sogar das einzige Unterrichtsfach, dass verfassungsmäßig garantiert ist.
Jetzt muss man natürlich fragen: Welches Interesse hat der Staat daran, dass seine Bürger religiös erzogen werden?

Zitat von goldenI:

Ich meine, das ist möglich.
Was ist denn nun übrigens die religiöse Begründung? "Gott sagt uns, was richtig ist."? Sehr dürftig.

Zitat von misterbig:

Problem des Ethikunterrichtes:
Er wird dem Grundrecht auf (postitive) Religionsfreiheit nicht gerecht.
Religionsfreiheit nach Art. 4 GG heißt eben nicht nur Freiheit von der Religion sondern auch Freiheit zur Religion.

Zitat von misterbig:

Deswegen auch verpflichtender Religionsunterricht an öffentlichen Schulen.
Ich kann mich eben erst für eine Religion entscheiden, wenn ich sie wirklich kenne.
Außerdem werdem im Religionsunterricht selbstverständlich auch andere Konzepte (Philosophie, andere Religionen) durchgenommen und diskutiert.
Ich weiß nicht, was du für ein Bild von Religionsunterricht hast... Das ist doch keine religiöse Indoktrination, was im Religionsunterricht gelehrt wird!

Zitat von misterbig:

Ich frage ja auch nur an, ob es überhaupt (ausserreligiös) möglich ist, beispielsweise Menschenwürde wirklich zu begründen. Ich meine, dem ist nicht so.

Zitat von misterbig:

Weil ich als individuelle, einzigartige Person, ausgestattet mit fundamentaler Freiheit existiere, und ich diese Existenz auf das schöpferische Wirken und Handeln Gottes in und an dieser Welt (besser: Schöpfung, da der gesamte Kosmos in seiner (Un-)Endlichkeit gemeint ist) zurückführe, ich mich also so wie ich bin gewollt und geliebt weiß, und ich dieses auf jeden einzelnen Menschen übertrage, weiß ich, was "richtig" ist.

Zitat von ne6on:

^^
Das einzigste was du gerade gemacht hast, ist, dass du behauptest, dass dich Gott geschaffen hat. Der rest deiner Moralsbegründung unterscheidet sich nicht von einer atheistischen Begründung!

Zitat von Biebe_666:

dem kann ich mich anschliessen.