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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

Wiewaldo - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:16 Uhr
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Zitat von Dachplatt7: atheist sein ist leicht
man zieht sich aus allem zurück und will mit religionen nichts zu tun haben
ich selbst würde mich nicht als christ sondern als gläubiger bezeichnen
ich scheiße auf die kirche, den papst und seinen segen
dennoch bete ich zu jesus/gott wenn ich kummer habe, etwas brauche/mir etwas gelingen soll, wenn ich angst habe oder wenn ich mich für etwas gutes bedanken will
die kirche hat die schlimmsten verbrechen begangen und auf dieses scheinheilige getuhe kann ich verzichten
ich bete gott auf meine weiße an und höre nicht auf die scheiße in der kirche...
meine meinung...
auf die kirche oder andere menschen sollte sich keiner verlassen aber auf gott und wenn man nach im sucht wird er sich finden lassen es ist ein zusage von ihm, aber wenn du in den himmel willst musst du von neuem geboren werden bzw von oben und da gibt die bibel gute anweisungen wie dies geschehen soll, (einer der guten übersetzungen ist die schlachterbibel 2000)
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Marodeur - 35
Champion
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:16 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von GVR:
[...]
Wenn es einen Gott gibt, interessiert er sich für uns Menschen schon lange nichtmehr...
Aber naja... "Gottes Wege sind unergründlich..." Nicht wahr?
Wie kommst du denn darauf, dass er sich dann nicht für die Menschheit interessieren würde, wenn es ihn gäbe?
Ich würde eher sagen, dass sich in nächster Zeit mehr Leute dafür interessieren würden, ob es Gott gibt oder nicht.
In Zeiten von Krisen sind viel mehr Menschen zur Religion "gekrochen", als in Zeiten von allgemeinem Wohlstand.
Immerhin kanns ja jetzt vorkommen, dass man sein Haus verliert...da muss man natürlich schnell wieder dagegenbeten.
Ich würde sogar sagen, dass sich die kirche heutzutage ne goldene Nase am Ablasshandel verdienen könnte (mal wieder)
Dann gibt man sein Geld anstatt für Alkohol und Lotto einfach für n Briefchen voll Seelenheil aus.
Science flies you to the moon – Religion flies you into buildings
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Barbarossa80 - 45
Profi
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Dabei seit 03.2009
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:17 Uhr
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Zitat: nach dem, was ich im reliunterricht und in den kirchenbesuchen (die paar, ich erleben durfte) gelernt habe ist derjenige gut, der sein Leben voll in den Dienst Gottes stellt und seine Gebote genau befolgt.
Du schaust die Frau eines anderen Mannes an => Wolllust
Du siehst jemand in nem großen Auto und denkst du hättest au sowas gern => Neid
Du isst n bisschen mehr, als du brauchst um satt zu werden => Völlerei
1. Hochmut
2. Neid
3. Wollust
4. Trägheit
5. Zorn
6. Völlerei
7. Geiz
Laut Kirche darfst du nur dann auf ein Leben nach dem tot hoffen, wenn du keine davon begangen hast (oder 7 mal die woche zur beichte rennst).
Und wenn du ner anderen Religion angehörst gehst du sowieso sofort ins Fegefeuer
Wegen solchem Schwachsinn bin ich Atheist
Begründet sich dein Atheismus auf rationalen Überlegungen, dass Gottesglaube Unfug ist, oder ist es eher Trotz und Angst vor den Konsequenzen des Nichtglaubens? Letzteres ist kein Atheismus, sondern Verdrängung.
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Marodeur - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2006
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.05.2009 um 23:20 Uhr
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Zitat von Barbarossa80: Zitat: nach dem, was ich im reliunterricht und in den kirchenbesuchen (die paar, ich erleben durfte) gelernt habe ist derjenige gut, der sein Leben voll in den Dienst Gottes stellt und seine Gebote genau befolgt.
Du schaust die Frau eines anderen Mannes an => Wolllust
Du siehst jemand in nem großen Auto und denkst du hättest au sowas gern => Neid
Du isst n bisschen mehr, als du brauchst um satt zu werden => Völlerei
1. Hochmut
2. Neid
3. Wollust
4. Trägheit
5. Zorn
6. Völlerei
7. Geiz
Laut Kirche darfst du nur dann auf ein Leben nach dem tot hoffen, wenn du keine davon begangen hast (oder 7 mal die woche zur beichte rennst).
Und wenn du ner anderen Religion angehörst gehst du sowieso sofort ins Fegefeuer
Wegen solchem Schwachsinn bin ich Atheist
Begründet sich dein Atheismus auf rationalen Überlegungen, dass Gottesglaube Unfug ist, oder ist es eher Trotz und Angst vor den Konsequenzen des Nichtglaubens? Letzteres ist kein Atheismus, sondern Verdrängung.
Er begründet sich auf Überlegungen, ist also ein struktureller und theoretischer Atheismus und kein rein praktischer.
Ich habe keinerlei Angst vor dem Nichtglauben oder dessen Konsequenzen. Denn sonst würde ich wieder zurück zu Kreuze kriechen (hach, welch schöne Metapher)
Science flies you to the moon – Religion flies you into buildings
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Kilka - 11
Champion
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:23 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von Kilka:
Was heißt hier im christlichen Sinn?! 
Man kann auch an die Existenz eine rSeele glauben, ohne damit irgendwas mit der Christenheit zu tun zu haben  .
Na dann war das doch keine Fehlinformation, sowas in die Richtung habe ich auch mal gelesen. Aber glaubst du, dass dieses auch irgendwann vergeht, oder dass dieser eine Teil für immer irgendwo besteht?
Für immer ist eine verdammt lange Zeit. Für eine Seele im religiösen Sinn gibt es wie bei so vielen religiösen Dingen mal wieder keine Hinweise. Allerdings möchte selbst ich nicht ausschlißen, dass ein Teil den Tod überleben kann, wenn man sich darauf einigt, dann würde ich behaupten, dass die "Seele" von Jesus immer noch lebt, genauso die "Seele" von Schiller, Beethoven ... und leider auch die von Hitler. Wenn man die "Seele" als das definiert, was den Tod übersteht. Und das sind die Gedanken und die Einflüsse die man auf die Gesellschaft hatte. Zwar ist die Seele kein Wesen aber dennoch wirkt sie, solange bis man in Vergessenheit gerät.
Wenn man die Bibel aus der entsprechenden Distanz interpretiert (nein Liebe Kreationisten, ihr werdet das nie schaffen) dann ist das ganze garnicht so abwegig wie es erscheint. Fassen wir die Seele als die Erinnerung an einen Menschen und als sein Wirken nach seinem Tod auf. Als nächsten Schritt betrachten wir Himmel und Hölle. In welcher Erinnerung behalten wir Menschen, die zu Lebzeiten Gutes getan haben? Richtig wir behalten sie in guter Erinnerung. Die "Seele" kommt also an einen guten Ort (in der Erinnerung der Nachkommen) Analog verhält sich das mit den "bösen Menschen", wir behalten sie nach dem Tod in schlechter Erinnerung. Na ist nun schon manchen klar geworden, was mit Himmel und Hölle gemeint ist? Es sind keine Orte, kein wirkliches aktives Leben. Es ist nicht die Frage nach dem Wo, sondern nach dem Wie.
Und so auch der Jesus der den Blinden wieder sehen lies. Dieser Blinde hatte zwei gesunde Augen und eine Sehkraft von annähernd 100%. Allerdings war es einer euresgleichen liebe Kreationisten. Er konnte im übertragenen Sinne nicht sehen - er hat etwas nicht verstanden. Jesus öffnete ihm die Augen. Ihr kennt doch sicher die Redewendung "Es fiel mir wie Schuppen von den Augen", wenn man etwas versteht.
Auf diese Weise kann man wohl annähernd die meisten Geschichten auch rational ohne den Hokus Pokus erklären.
Aber das hat die Menschheit in den letzten 2000 Jahren nicht verstanden und es wird auch noch eine ganze Weile dauern...
Die Seele wäre also gleichzusetzen mit unseren Erinnerungen, die wir von einer Person noch besitzen? Warum brauchen diese Erinnerungen denn eine bestimmte Bezeichung? Zwischen der "Seele" in dem Sinn wie du sie darstellst und der "Glauben" an keine Seele ist für mich gleichzusetzen. Eine Seele sollte doch das sein, was nach unserem Tod weiter existiert und uns bewusstes Wahrnehmen bzw Wahrnehmung allgemein möglich macht, auch ohne Körper. Eine bloße Erinnerung an eine Person genügt den Ansprüchen einer Seele also nicht.
Wo kommen wir denn dahin, wenn wir jede Geschichte als versinnbildlicht interpretieren^^?!
Ich mach Ragü aus dir!
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Dachplatt7 - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:23 Uhr
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Zitat: auf die kirche oder andere menschen sollte sich keiner verlassen  aber auf gott und wenn man nach im sucht wird er sich finden lassen es ist ein zusage von ihm, aber wenn du in den himmel willst musst du von neuem geboren werden bzw von oben und da gibt die bibel gute anweisungen wie dies geschehen soll, (einer der guten übersetzungen ist die schlachterbibel 2000)
wir hatten mal (in d schule) das thema: wovor fürchtest du dich
tod oder sterben
meine antwort darauf war:
vor gar nichts
es ist egal wer bereit für das leben dannach (den tod) ist bereit für das sterben
ich bin bereit also juckt es mich nicht ob ich als alter mann sterbe oder jetzt vom bus überfahren werde...
klar einige dinge werde ich vermissen aber eig. ist das leben dannach das ziel wenn man an gott glaubt...
edd edd gar edd edd wienerchern
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Marodeur - 35
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:25 Uhr
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Zitat von Dachplatt7:
Zitat: auf die kirche oder andere menschen sollte sich keiner verlassen  aber auf gott und wenn man nach im sucht wird er sich finden lassen es ist ein zusage von ihm, aber wenn du in den himmel willst musst du von neuem geboren werden bzw von oben und da gibt die bibel gute anweisungen wie dies geschehen soll, (einer der guten übersetzungen ist die schlachterbibel 2000)
wir hatten mal (in d schule) das thema: wovor fürchtest du dich
tod oder sterben
meine antwort darauf war:
vor gar nichts
es ist egal wer bereit für das leben dannach (den tod) ist bereit für das sterben
ich bin bereit also juckt es mich nicht ob ich als alter mann sterbe oder jetzt vom bus überfahren werde...
klar einige dinge werde ich vermissen aber eig. ist das leben dannach das ziel wenn man an gott glaubt...
Also kannst du dich jetzt in ne Ecke setzen und solang warten, bis dich der Blitz trifft?
Nach deiner Aussage ist alles, was du im Leben machst nutzlos, weil du ja das Leben danach als Ziel hast. Richtig?
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Kilka - 11
Champion
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:27 Uhr
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Zitat von Marodeur: Zitat von Kilka: Zitat von GVR:
[...]
Wenn es einen Gott gibt, interessiert er sich für uns Menschen schon lange nichtmehr...
Aber naja... "Gottes Wege sind unergründlich..." Nicht wahr?
Wie kommst du denn darauf, dass er sich dann nicht für die Menschheit interessieren würde, wenn es ihn gäbe?
Ich würde eher sagen, dass sich in nächster Zeit mehr Leute dafür interessieren würden, ob es Gott gibt oder nicht.
In Zeiten von Krisen sind viel mehr Menschen zur Religion "gekrochen", als in Zeiten von allgemeinem Wohlstand.
Immerhin kanns ja jetzt vorkommen, dass man sein Haus verliert...da muss man natürlich schnell wieder dagegenbeten.
Ich würde sogar sagen, dass sich die kirche heutzutage ne goldene Nase am Ablasshandel verdienen könnte (mal wieder)
Dann gibt man sein Geld anstatt für Alkohol und Lotto einfach für n Briefchen voll Seelenheil aus.
Hat zwar nicht allzu vielmit meiner Frage zu tun..
Ich habe gehört, Gott "lässt" diese Kriesen "zu", damit die Menschen wieder zu ihm kommen und um sie zu strafen, dass sie sich Zeit des Wohlhabens und Wohlbefindens einen Dreck um ihn geschert haben. Aber auch, um ihr Augenmerk auf vllt wichtigere, wesentlichere Dinge zu lenken. Wieder auf den Boden kommen lassen.
Ich mach Ragü aus dir!
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Wiewaldo - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:27 Uhr
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Zitat von Dachplatt7:
Zitat: auf die kirche oder andere menschen sollte sich keiner verlassen  aber auf gott und wenn man nach im sucht wird er sich finden lassen es ist ein zusage von ihm, aber wenn du in den himmel willst musst du von neuem geboren werden bzw von oben und da gibt die bibel gute anweisungen wie dies geschehen soll, (einer der guten übersetzungen ist die schlachterbibel 2000)
wir hatten mal (in d schule) das thema: wovor fürchtest du dich
tod oder sterben
meine antwort darauf war:
vor gar nichts
es ist egal wer bereit für das leben dannach (den tod) ist bereit für das sterben
ich bin bereit also juckt es mich nicht ob ich als alter mann sterbe oder jetzt vom bus überfahren werde...
klar einige dinge werde ich vermissen aber eig. ist das leben dannach das ziel wenn man an gott glaubt...
das stimmt das es das ziel ist, zumindest für einen der jesus nachvolgen will, sein sollte. die frage ist ob man wiedergeboren wurde oder nicht bzw jesus als seinen erlöser angenommen hat
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Dachplatt7 - 33
Fortgeschrittener
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Dabei seit 07.2006
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:30 Uhr
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Zitat von Marodeur: Zitat von Dachplatt7:
Zitat: auf die kirche oder andere menschen sollte sich keiner verlassen  aber auf gott und wenn man nach im sucht wird er sich finden lassen es ist ein zusage von ihm, aber wenn du in den himmel willst musst du von neuem geboren werden bzw von oben und da gibt die bibel gute anweisungen wie dies geschehen soll, (einer der guten übersetzungen ist die schlachterbibel 2000)
wir hatten mal (in d schule) das thema: wovor fürchtest du dich
tod oder sterben
meine antwort darauf war:
vor gar nichts
es ist egal wer bereit für das leben dannach (den tod) ist bereit für das sterben
ich bin bereit also juckt es mich nicht ob ich als alter mann sterbe oder jetzt vom bus überfahren werde...
klar einige dinge werde ich vermissen aber eig. ist das leben dannach das ziel wenn man an gott glaubt...
Also kannst du dich jetzt in ne Ecke setzen und solang warten, bis dich der Blitz trifft?
Nach deiner Aussage ist alles, was du im Leben machst nutzlos, weil du ja das Leben danach als Ziel hast. Richtig?
stimmt so auch wieder nicht
alle glauben man muss keusch und im zölibat (kp wie mans schreibt =) ) leben um ins "paradies" zu kommen aber sollange ich gott als meinen erlöser anerkenne kann ich (fast) alles machen
nur für den fall wenn ich auf einmal sterbe brauche ich mir keine sorgen zu machen da ich weiß gott nimmt mich auf
aber klar will ich das leben in vollen zügen noch genießen :D
edd edd gar edd edd wienerchern
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Kilka - 11
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:30 Uhr
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Zitat von StarPopograf: Zitat von Kilka: Zitat von StarPopograf: ja, aber für gewöhnlich wird dieser begriff mit übernatürlichem in verbindung gebracht. für mich ist diese idee aber ein teil der physikalischen natur
Vieles übernatürliches kann man mit der Physik erklären. Die Frage ist doch, ob es überhautp metaphysisches gibt oder alles physikalisch nachweisbar/erklärbar ist.
nun, ich bin eben der meinung daß alles (irgendwann) physikalisch erklärbar und teil der universellen realität ist. es gibt meiner meinung nach nichts metaphysisches/transzendentes
Eine andere Dimension gehört doch auch zur Realität, rein theoretisch? Metaphysisch kann sie ja wohl kaum sein.
Ich mach Ragü aus dir!
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Iluron - 38
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:35 Uhr
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Zitat von Wiewaldo: Zitat von Staudi1982: Zitat von StarPopograf:
nicht ganz. im alten testament liebt er erstmal nur sein auserwähltes volk. die anderen liebt er nicht ganz so arg...
Alle die sich im zuwandten, auch die Nichtjuden würde von ihm geliebt, sofern sie sich für ihn entschieden.
und dieses volk wurde erwählt um den segen zu den heiden zu bringen
Und dieser Sehen sieht vor einfach alle Heiden zu meucheln? Dann ist der warme Regen wohl kein Sehen, sondern bricht sich eher gelb im Licht.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Marodeur - 35
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Dabei seit 12.2006
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:40 Uhr
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Zitat von Dachplatt7: Zitat von Marodeur: Zitat von Dachplatt7:
wir hatten mal (in d schule) das thema: wovor fürchtest du dich
tod oder sterben
meine antwort darauf war:
vor gar nichts
es ist egal wer bereit für das leben dannach (den tod) ist bereit für das sterben
ich bin bereit also juckt es mich nicht ob ich als alter mann sterbe oder jetzt vom bus überfahren werde...
klar einige dinge werde ich vermissen aber eig. ist das leben dannach das ziel wenn man an gott glaubt...
Also kannst du dich jetzt in ne Ecke setzen und solang warten, bis dich der Blitz trifft?
Nach deiner Aussage ist alles, was du im Leben machst nutzlos, weil du ja das Leben danach als Ziel hast. Richtig?
stimmt so auch wieder nicht
alle glauben man muss keusch und im zölibat (kp wie mans schreibt =) ) leben um ins "paradies" zu kommen aber sollange ich gott als meinen erlöser anerkenne kann ich (fast) alles machen
nur für den fall wenn ich auf einmal sterbe brauche ich mir keine sorgen zu machen da ich weiß gott nimmt mich auf
aber klar will ich das leben in vollen zügen noch genießen :D
Das ist i-wie so, als würde ich mir i-was ausdenken, dass mir nach dem Tot das Paradies liefert, egal was ich dafür tue oder nicht?
Ich kann mich also an allen weltlichen Gesetzen und Moralitäten vergehen wies mir Spass macht, weil ich ja danach eh zu diesem übernatürlichen Wesen ins Paradies gelange?
Geiles Prinzip
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Wiewaldo - 42
Halbprofi
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Dabei seit 03.2009
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:41 Uhr
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Zitat:
stimmt so auch wieder nicht
alle glauben man muss keusch und im zölibat (kp wie mans schreibt =) ) leben um ins "paradies" zu kommen aber sollange ich gott als meinen erlöser anerkenne kann ich (fast) alles machen
nur für den fall wenn ich auf einmal sterbe brauche ich mir keine sorgen zu machen da ich weiß gott nimmt mich auf
aber klar will ich das leben in vollen zügen noch genießen :D
das was gott nicht gut findet bzw sünde ist muss man bereuen um vergebung zu erlangen und gottes gnade führt uns zur buße bzw öfnet es uns die augen, zeigt was wir damit anrichten damit wir einsichtig werden um von unserem schlechten handeln abzulassen bzw umzukehren
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Marodeur - 35
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Geschrieben am: 14.05.2009 um 23:42 Uhr
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Zitat von Wiewaldo: Zitat:
stimmt so auch wieder nicht
alle glauben man muss keusch und im zölibat (kp wie mans schreibt =) ) leben um ins "paradies" zu kommen aber sollange ich gott als meinen erlöser anerkenne kann ich (fast) alles machen
nur für den fall wenn ich auf einmal sterbe brauche ich mir keine sorgen zu machen da ich weiß gott nimmt mich auf
aber klar will ich das leben in vollen zügen noch genießen :D
das was gott nicht gut findet bzw sünde ist muss man bereuen um vergebung zu erlangen und gottes gnade führt uns zur buße bzw öfnet es uns die augen, zeigt was wir damit anrichten damit wir einsichtig werden um von unserem schlechten handeln abzulassen bzw umzukehren
Aber "sein" Gott ist nicht derselbe wie "deiner". "Seinem" Gott ist es egal, was er tut, und deshalb kann er sich nicht "versündigen"
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