goldenI 
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 13:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.06.2006 um 13:30 Uhr
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Zitat von Silencio: Zitat von goldenI: Zitat von Silencio: Zitat von goldenI: Zitat von Silencio: Zitat von goldenI: Zitat von Silencio: Gott kann nicht etwas schaffen, das seine Allmacht einschränkt
Endlich, danke. 
Gott kann das also nicht. Es gibt also etwas, was Gott nicht kann. Aber der Begriff Allmacht bedeutet nun mal, dass man alles kann. Er bedeutet, dass es nichts gibt, was man nicht kann.
Aber allein schon durch den Anfang des Satzes ("Gott kann nicht...") wird klar, dass Gott (so es ihn denn gibt) doch nicht alles kann!
Es ist logisch ja gar nicht möglich, dass Gott was schafft, das seine Allmacht einschränkt, da nur er alleine allmächtig ist! Deshalb stimmt deine Schlussfolgerung nicht! Gott ist jemand, der keine Grenzen hat, und wo es keine Grenze gibt kann also auch nichts neues, entstehen d.h. Gottes Macht ist grenzenlos. Deshalb ist er auch allmächtig auch wenn er nichts schaffen kann, dass seine Allmacht einschränkt!
Doch, so was wäre schon möglich. Beispiele wären eben eine Pizza, die so heiß ist, dass er sie nicht essen kann oder ein Stein, der so schwer ist, dass Gott ihn nicht bewegen kann.
So, damit wären wir wieder am Anfang meiner These...
Und jetzt sag nicht wieder, Gott habe keine Grenzen, diese Parole kenn ich jetzt schon. Wenn dem so wäre, würde er ja auch meiner Überprüfung standhalten.
Sorry, aber ich kann deine Argumentation nicht nachvollziehen! Es gibt keine Pizaa, die ihm zu heiß wäre und auch keinen Stein der zu schwer wäre, denn er hat es ja geschaffen! Es ist ja gut, dass du eine These hast, doch ich finde, dass sie nicht stimmt!
Es gibt so was natürlich nicht in echt, aber rein theoretisch schon. Dass wir uns darüber Gedanken machen, ist doch der Beweis, dass so was in der Theorie existiert.
Und wenn Gott diese Theorie nicht umsetzen kann, gibt es etwas, das er nicht kann, und damit ist er nicht allmächtig.
Er kann aber alles! er ist allmächtig!
Liest du überhaupt durch, was ich schreibe?
Oben hab ich doch gezeigt, dass er doch nicht alles kann. Bisher habe ich keine Gegenstimmen gehört...
Ich versuch's mal, anders zu formulieren... Ein bisschen weiter oben hast du geschrieben, dass es eine solche Pizza nicht gibt, die deinem Gott zu heiß wäre. Das heißt also: Egal wie heiß Gott die Pizza auch machen würde, es würde ihm nicht gelingen, folgendes zu erschaffen: Pizza, die so heiß ist, dass Gott sie nicht essen kann.
Ergo: Sogar ein unbedeutender Menschenverstand wie meiner kann sich etwas vorstellen, was dein "großartiger und allmächtiger" Schöpfergott nicht machen kann.
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Falls misterbig o.Ä. nochmal hier reinschauen: immer mit der Logik als Universalgesetz...
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goldenI
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 13:29 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von Silencio: Er kann aber alles! er ist allmächtig!
komisch.. vorher sagst du noch etwas anderes:
Zitat von Silencio: Gott kann nicht.. [blabla]
erkennst du den wiederspruch, oder kommst du wieder mit sinnlosen dahergerede?
Ah, danach hab ich gesucht. Danke! 
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 13:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.06.2006 um 13:33 Uhr
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Zitat von goldenI: Liest du überhaupt durch, was ich schreibe?
Zitat von goldenI: Falls misterbig o.Ä. nochmal hier reinschauen: immer mit der Logik als Universalgesetz...
Zitat von goldenI:
Ah, danach hab ich gesucht. Danke!
gottfrei
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botz - 44
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 13:54 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von botz:
Nicht wenn sie unser universum geschaffen hat. und davon gehen wir ja mal aus. Hä? Wer ist "sie"?
na siehste, sobald man nicht "er" oder "gott" sagt verwirrt das den menschen. dachtest du "gott" ist ein "er" ? und nein, gott ist auch keine "sie" ... beides ist "gott" ;)
Zitat von goldenI: Zitat von botz: du lebst zu arg in der äusserlichkeit. Kannst du mal bitte aufhören, mir ständig zu sagen, wie ich zu leben und zu denken habe?
lol, ich mache eine feststellung. ich sage nicht "tue/denke das" oder "tue/denke jenes". das IST was anderes.
Zitat von goldenI: Zitat von botz: ich schätze du glaubst(?) du BIST nur dein Körper. ist es so ? einfaches ja/nein reicht.
Nein.
das ist doch schonmal ein anfang =)
gehen wir einen schritt weiter: Denkst du das DU dein Gehirn bist ?
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 14:16 Uhr
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Zitat von botz: na siehste, sobald man nicht "er" oder "gott" sagt verwirrt das den menschen. dachtest du "gott" ist ein "er" ? und nein, gott ist auch keine "sie" ... beides ist "gott" ;)
Zitat von botz: lol, ich mache eine feststellung. ich sage nicht "tue/denke das" oder "tue/denke jenes". das IST was anderes.
gottfrei
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goldenI
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 14:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.06.2006 um 14:25 Uhr
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Zitat von botz: Zitat von goldenI: Zitat von botz:
Nicht wenn sie unser universum geschaffen hat. und davon gehen wir ja mal aus. Hä? Wer ist "sie"?
na siehste, sobald man nicht "er" oder "gott" sagt verwirrt das den menschen. dachtest du "gott" ist ein "er" ? und nein, gott ist auch keine "sie" ... beides ist "gott" ;)
Haha, ich lach mich weg. Willst du mich verarschen?
Ich glaube auch nicht, dass mein PC männlich ist, nur weil das grammatische Geschlecht männlich ist. Dieser Begriff ist im Deutschen nun mal männlich, mehr aber nicht. Und ja, du verwirrst mich, wenn du plötzlich falsches Deutsch schreibst und von "ihr" sprichst. Davor hast du ja auch von "ihm" gesprochen.
Mal ganz abgesehen davon, dachte ich so oder so nicht, dass Gott ein "er oder eine "sie" ist, sondern dass Gott nicht ist. However...
Zitat von botz: Zitat von goldenI: Zitat von botz: du lebst zu arg in der äusserlichkeit. Kannst du mal bitte aufhören, mir ständig zu sagen, wie ich zu leben und zu denken habe?
lol, ich mache eine feststellung. ich sage nicht "tue/denke das" oder "tue/denke jenes". das IST was anderes.
"Herr Ober, mein Glas ist leer." Feststellung?
"Hier drinnen ist es aber stickig." zu jdm. am geschl. Fenster. Feststellung?
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goldenI
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 14:21 Uhr
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*g* mist, bin immer zu langsam...
Zitat von botz: Zitat von goldenI: Zitat von botz: ich schätze du glaubst(?) du BIST nur dein Körper. ist es so ? einfaches ja/nein reicht.
Nein.
das ist doch schonmal ein anfang =)
gehen wir einen schritt weiter: Denkst du das DU dein Gehirn bist ?
Nein, nicht nur.
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botz - 44
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 14:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.06.2006 um 14:28 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von botz: lol, ich mache eine feststellung. ich sage nicht "tue/denke das" oder "tue/denke jenes". das IST was anderes. erziehlt aber den gleichen Effect.
ich sage dadurch nicht aus das er was anderes denken geschweige denn anders leben SOLL oder gar MUSS. er/jeder kann machen was er will und wie er es will. und nur weil ich eine aussage bzw feststellung treffe sage ich niemanden was er tun/lassen soll.
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botz - 44
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 14:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.06.2006 um 14:29 Uhr
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Zitat von goldenI: "Herr Ober, mein Glas ist leer." Feststellung?
"Hier drinnen ist es aber stickig." zu jdm. am geschl. Fenster. Feststellung?
relativ. kann auch eine aussage sein. und ich hab eine AUSSAGE gemacht. thats the difference.
selbst wenn ich etwas feststelle, ist das nur eine aussage darüber. das ist noch lange kein grund zu meinen ich sage bzw befehle dir anders zu leben/denken. ich glaub du willst mich eher verarschen :P
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goldenI
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 14:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.06.2006 um 14:31 Uhr
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Meinetwegen.
Die Außenperspektive (wenn du das mit "Äußerem" meinst) hat ja immerhin den Vorteil der Übersicht.
Jetzt aber weiter im Text...
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botz - 44
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 14:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.06.2006 um 14:54 Uhr
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Zitat von goldenI: Meinetwegen.
Die Außenperspektive (wenn du das mit "Äußerem" meinst) hat ja immerhin den Vorteil der Übersicht.
Jetzt aber weiter im Text...
sie äussert etwas, und da du sagt das du auch nicht (bzw teilweise) dein gehirn bist, was bist du dann was sich da äussert und wo ist das angesiedelt ?
man könnte noch weiter gehen und fragen was steckt da "draussen" (auf der erde bzw das ganze sichtbare universum) das sich "äussert" ? welche art energie ist das was wir "leben" nennen? es ist ja eine energiequelle da welche die atome zusammenhält, die elektronen um den kern kreisen lässt, oder wegen mir die erde um die sonne...da IST etwas da. die religionen haben den ersten versuch gemacht das unfassbare zu erklären und nannten es "gott". ich mag den begriff auch nicht weil er heutzutage ein nicht so tolles image genießt und es meiner meinung nach passendere begriffe gibt :> man kann es auch "das leben" nennen. wäre das gleiche wie "gott"
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shwan - 33
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 14:36 Uhr
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AMEN
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bierliebe
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 15:35 Uhr
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Zitat von paules: also nach der diskussion mit leben nach dem tod stößt man auch auf die frage : gibt es einen gott?
meiner meinung nach schon, nämlich den der seinen sohn jesus geschickt hat um uns von unsrer scheiße zu retten....
kukt mal auf mein profil beiselbstbeschreibung 
Weiss-Rot sind viele, einen Brustring tragen nur wir!
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Breekachu_xD - 33
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 15:46 Uhr
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nö
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epikur23 - 41
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Geschrieben am: 23.06.2006 um 17:21 Uhr
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Gut, dass wir das im TU-Forum geklärt haben...
"Preiset die Schönheit der Welt!"
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