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Gibt es einen Gott?

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nikoleta - 45
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2003
12 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 22:41 Uhr

Hallo, also ich glaube für mich selber, dass es ganz bestimmt einen Gott gibt.....

The Secret --- The Moses Code --- Neale Donald Walsch --- Esther und Jerry Hicks

Kilka - 11
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 23:00 Uhr

Zitat von Iluron:



Ich denke er meinte damit: Wenn es bei Gott so gut ist, wieso erschlägt er nicht alle gläubigen mit dem Blitz? Das wäre nicht gegen den freien Willen gehandelt, denn ein guter christ darf sein Leben sowieso nicht willentlich beenden.
Was spricht dagegen? Einen Christen am Höhepunkt seines Glaubens zu töten hätte nur Vorteile, da es danach höchstens bergab gehen kann.


Hm.. ich persönlich glaube, das jeder Mensch eine bestimmte Funktion hat oder einfach eine "Lebensaufgabe". Und man hat dann praktisch eine bestimmte Zeit zu leben und erfüllt mehr oder weniger seine "Lebensaufgabe/n". Wenns keien Gläubigen mehr gäbe, wer bringt die anderen zum Glauben ;-)? Irgendwer muss doch da bleiben und Werbung machen ;-) Ich weiß nicht, ob es diesen "Höhepunkt" überhaupt gibt^^. Außerdem könnte er gerade da als gutes Beispiel dienen.

Ich mach Ragü aus dir!

Iluron - 38
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 23:12 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von Iluron:



Ich denke er meinte damit: Wenn es bei Gott so gut ist, wieso erschlägt er nicht alle gläubigen mit dem Blitz? Das wäre nicht gegen den freien Willen gehandelt, denn ein guter christ darf sein Leben sowieso nicht willentlich beenden.
Was spricht dagegen? Einen Christen am Höhepunkt seines Glaubens zu töten hätte nur Vorteile, da es danach höchstens bergab gehen kann.


Hm.. ich persönlich glaube, das jeder Mensch eine bestimmte Funktion hat oder einfach eine "Lebensaufgabe". Und man hat dann praktisch eine bestimmte Zeit zu leben und erfüllt mehr oder weniger seine "Lebensaufgabe/n". Wenns keien Gläubigen mehr gäbe, wer bringt die anderen zum Glauben ;-)? Irgendwer muss doch da bleiben und Werbung machen ;-) Ich weiß nicht, ob es diesen "Höhepunkt" überhaupt gibt^^. Außerdem könnte er gerade da als gutes Beispiel dienen.


Das heißt, egal wie lange jemand lebt, war es vorherbestimmt, dass er genau diese Zeitspanne zu verfügung hat, um seine Funktion zu erfüllen?

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Kilka - 11
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 23:22 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Hm.. ich persönlich glaube, das jeder Mensch eine bestimmte Funktion hat oder einfach eine "Lebensaufgabe". Und man hat dann praktisch eine bestimmte Zeit zu leben und erfüllt mehr oder weniger seine "Lebensaufgabe/n". Wenns keien Gläubigen mehr gäbe, wer bringt die anderen zum Glauben ;-)? Irgendwer muss doch da bleiben und Werbung machen ;-) Ich weiß nicht, ob es diesen "Höhepunkt" überhaupt gibt^^. Außerdem könnte er gerade da als gutes Beispiel dienen.


Das heißt, egal wie lange jemand lebt, war es vorherbestimmt, dass er genau diese Zeitspanne zu verfügung hat, um seine Funktion zu erfüllen?


Kann sein, ich bin mir aber noch nicht ganz so sicher, das ist eine aktuelle Theorie von mir.
Jetzt muss man aber noch die Frage berücksichtigen, ob es vorherbestimmt ist, z.B. durch einen Mörder zu sterben, durch die Unachtsamkeit anderer oder sonstige Dinge, also keinen natürlichen Tod zu sterben.

Ich mach Ragü aus dir!

nikoleta - 45
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2003
12 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 23:23 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Hm.. ich persönlich glaube, das jeder Mensch eine bestimmte Funktion hat oder einfach eine "Lebensaufgabe". Und man hat dann praktisch eine bestimmte Zeit zu leben und erfüllt mehr oder weniger seine "Lebensaufgabe/n". Wenns keien Gläubigen mehr gäbe, wer bringt die anderen zum Glauben ;-)? Irgendwer muss doch da bleiben und Werbung machen ;-) Ich weiß nicht, ob es diesen "Höhepunkt" überhaupt gibt^^. Außerdem könnte er gerade da als gutes Beispiel dienen.


Das heißt, egal wie lange jemand lebt, war es vorherbestimmt, dass er genau diese Zeitspanne zu verfügung hat, um seine Funktion zu erfüllen?


Kann sein, ich bin mir aber noch nicht ganz so sicher, das ist eine aktuelle Theorie von mir.
Jetzt muss man aber noch die Frage berücksichtigen, ob es vorherbestimmt ist, z.B. durch einen Mörder zu sterben, durch die Unachtsamkeit anderer oder sonstige Dinge, also keinen natürlichen Tod zu sterben.


Man hat sein Leben selber in der Hand. Meint ihr das sitzt ein alter Mann auf einem Berg und schreibt euer Leben ???

The Secret --- The Moses Code --- Neale Donald Walsch --- Esther und Jerry Hicks

MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 23:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2009 um 23:25 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Hm.. ich persönlich glaube, das jeder Mensch eine bestimmte Funktion hat oder einfach eine "Lebensaufgabe". Und man hat dann praktisch eine bestimmte Zeit zu leben und erfüllt mehr oder weniger seine "Lebensaufgabe/n". Wenns keien Gläubigen mehr gäbe, wer bringt die anderen zum Glauben ;-)? Irgendwer muss doch da bleiben und Werbung machen ;-) Ich weiß nicht, ob es diesen "Höhepunkt" überhaupt gibt^^. Außerdem könnte er gerade da als gutes Beispiel dienen.


Das heißt, egal wie lange jemand lebt, war es vorherbestimmt, dass er genau diese Zeitspanne zu verfügung hat, um seine Funktion zu erfüllen?


Kann sein, ich bin mir aber noch nicht ganz so sicher, das ist eine aktuelle Theorie von mir.
Jetzt muss man aber noch die Frage berücksichtigen, ob es vorherbestimmt ist, z.B. durch einen Mörder zu sterben, durch die Unachtsamkeit anderer oder sonstige Dinge, also keinen natürlichen Tod zu sterben.


Prädestination und freier Wille schliessen sich aber gegenseitig aus..
nikoleta - 45
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2003
12 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 23:27 Uhr

ICH hab ja auch nichts anderes behauptet. Ich bin der Meinung, dass ich mein Leben jeden Tag selber erschaffe

The Secret --- The Moses Code --- Neale Donald Walsch --- Esther und Jerry Hicks

Iluron - 38
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 23:38 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Hm.. ich persönlich glaube, das jeder Mensch eine bestimmte Funktion hat oder einfach eine "Lebensaufgabe". Und man hat dann praktisch eine bestimmte Zeit zu leben und erfüllt mehr oder weniger seine "Lebensaufgabe/n". Wenns keien Gläubigen mehr gäbe, wer bringt die anderen zum Glauben ;-)? Irgendwer muss doch da bleiben und Werbung machen ;-) Ich weiß nicht, ob es diesen "Höhepunkt" überhaupt gibt^^. Außerdem könnte er gerade da als gutes Beispiel dienen.


Das heißt, egal wie lange jemand lebt, war es vorherbestimmt, dass er genau diese Zeitspanne zu verfügung hat, um seine Funktion zu erfüllen?


Kann sein, ich bin mir aber noch nicht ganz so sicher, das ist eine aktuelle Theorie von mir.
Jetzt muss man aber noch die Frage berücksichtigen, ob es vorherbestimmt ist, z.B. durch einen Mörder zu sterben, durch die Unachtsamkeit anderer oder sonstige Dinge, also keinen natürlichen Tod zu sterben.


Wenn ein Wolf ein Schaf reißt, ist das ein natürlicher Tod für das Schaf?
Wenn ein Mörder zum Mörder wird, müsste Gott das wissen, weil er ja Stasi mit seinen Gedanken spielt.
Das heißt du hast nichts gegen Abtreibung?

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Kilka - 11
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 29.04.2009 um 23:44 Uhr

Zitat von nikoleta:

Zitat von Kilka:



Kann sein, ich bin mir aber noch nicht ganz so sicher, das ist eine aktuelle Theorie von mir.
Jetzt muss man aber noch die Frage berücksichtigen, ob es vorherbestimmt ist, z.B. durch einen Mörder zu sterben, durch die Unachtsamkeit anderer oder sonstige Dinge, also keinen natürlichen Tod zu sterben.


Man hat sein Leben selber in der Hand. Meint ihr das sitzt ein alter Mann auf einem Berg und schreibt euer Leben ???


Ne, so auch nicht. Aber er weiß (wenn er Gott ist) wann jeder Mensch stirbt, denk ich mal.Und vorbestimmt kann man nicht sagen, sonst kann man das mit dem Freien Willen gleich knicken und lebt wie ein Uhrwerk oder so. Aber ich glaube auch nciht an Zufälle. Die Funktion oder Lebensaufgabe kann ja auch selbst gewählt und bestimmt werden, soweit man lust zu sowas hat.

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Iluron - 38
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 30.04.2009 um 00:03 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von nikoleta:

Zitat von Kilka:



Kann sein, ich bin mir aber noch nicht ganz so sicher, das ist eine aktuelle Theorie von mir.
Jetzt muss man aber noch die Frage berücksichtigen, ob es vorherbestimmt ist, z.B. durch einen Mörder zu sterben, durch die Unachtsamkeit anderer oder sonstige Dinge, also keinen natürlichen Tod zu sterben.


Man hat sein Leben selber in der Hand. Meint ihr das sitzt ein alter Mann auf einem Berg und schreibt euer Leben ???


Ne, so auch nicht. Aber er weiß (wenn er Gott ist) wann jeder Mensch stirbt, denk ich mal.Und vorbestimmt kann man nicht sagen, sonst kann man das mit dem Freien Willen gleich knicken und lebt wie ein Uhrwerk oder so. Aber ich glaube auch nciht an Zufälle. Die Funktion oder Lebensaufgabe kann ja auch selbst gewählt und bestimmt werden, soweit man lust zu sowas hat.


Aber nehmen wir an Gott weis, dass ich in 20 jahren durch einen Infekt sterbe, der vermehrt in Puerto Rico vorkommt, weil ich bereits durch eine Infektion geschwächt bin, die ich mir an meiner Hand zugezogen habe, als ich mich mit einer sehr großen Klinge verletzt habe.
Er weis also zum einen, dass ich reise,und dass es vermutlich beruflich war, denn sonst wäre ich vermutlich nicht mit großen Klingen in Berührung gekommen.
Ich arbeite also nicht im Büro sondern mache irgendwas handwerkliches.

Das alles weis er schon durch meine Todesursache, und nun stell dir mal vor, er ist allwissend. Was könnte er sich nicht noch alles logisch herleiten.

Und vorallem... warum weis er ein Datum in der Zukunft, weis aber nicht wie es dazu gekommen ist? Ich meine, wieso weis er was mit mir anmeinem Todestag passiert, aber nicht an dem Tag wo ich meine Steuererklärung abgebe? Gibt es einen himmlischen Datenschutzbeauftragten?

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Kilka - 11
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 30.04.2009 um 20:39 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Kann sein, ich bin mir aber noch nicht ganz so sicher, das ist eine aktuelle Theorie von mir.
Jetzt muss man aber noch die Frage berücksichtigen, ob es vorherbestimmt ist, z.B. durch einen Mörder zu sterben, durch die Unachtsamkeit anderer oder sonstige Dinge, also keinen natürlichen Tod zu sterben.


Wenn ein Wolf ein Schaf reißt, ist das ein natürlicher Tod für das Schaf?
Wenn ein Mörder zum Mörder wird, müsste Gott das wissen, weil er ja Stasi mit seinen Gedanken spielt.
Das heißt du hast nichts gegen Abtreibung?


Hast doch bestimmt shcon mal den Begriff "natürlliche Feinde" gehört, oder? Kommt drauf an, wie man es sieht. Wenn wir von einem natürlichen Tod reden, von dem wir auch beim Menschen reden, dann vermutlich nicht.
Ja.Dennoch bezweifle ich, dass Gott dann nicht eingreift und einem vllt einen anderen Weg zeigt oder durchs Gewissen, was normalerweise jeder besitzt, versucht, den Menschen noch davon abzubringen. Allerdings kann ich das nur vermuten, weil ich selber noch nie mit dem ernsthaften Gedanken gespielt habe, jemanden umzubringen. Aber manchmal weiß man einfach, was richtig und was falsch ist, wenn nicht gar oft.
Doch. ICh habe nicht gesagt, dass das so ist, sondern dasses meine aktuelle Theorie ist, und jetzt wird sie mal kurz verbessert :-)
Vllt hat jeder Mensch einen bestimmten Tag, an dem er stirbt, vllt natürlich. Wenn jemand zum Mörder wird, dann nimmt ER dir das Leben, und übernimmt praktisch Gottes "Arbeit" oder die Arbeit der Natur, was ja das schlimme daran ist. ER entscheidet dann ohne jede Befugnis über dein Leben und deinen Tod. Was aber nicht heißt, dass man nie eingreifen darf, wenn jemand gerade am Sterben ist.
Abtreibung im Allgemeinen ist in meinen Augen schrecklich, und zu gewissen Einzelfällen möchte ich momentan keine Stellung nehmen.

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Ko-B - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2008
48 Beiträge
Geschrieben am: 30.04.2009 um 20:41 Uhr

ja
Iluron - 38
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 30.04.2009 um 20:50 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Kann sein, ich bin mir aber noch nicht ganz so sicher, das ist eine aktuelle Theorie von mir.
Jetzt muss man aber noch die Frage berücksichtigen, ob es vorherbestimmt ist, z.B. durch einen Mörder zu sterben, durch die Unachtsamkeit anderer oder sonstige Dinge, also keinen natürlichen Tod zu sterben.


Wenn ein Wolf ein Schaf reißt, ist das ein natürlicher Tod für das Schaf?
Wenn ein Mörder zum Mörder wird, müsste Gott das wissen, weil er ja Stasi mit seinen Gedanken spielt.
Das heißt du hast nichts gegen Abtreibung?


Hast doch bestimmt shcon mal den Begriff "natürlliche Feinde" gehört, oder? Kommt drauf an, wie man es sieht. Wenn wir von einem natürlichen Tod reden, von dem wir auch beim Menschen reden, dann vermutlich nicht.
Ja.Dennoch bezweifle ich, dass Gott dann nicht eingreift und einem vllt einen anderen Weg zeigt oder durchs Gewissen, was normalerweise jeder besitzt, versucht, den Menschen noch davon abzubringen. Allerdings kann ich das nur vermuten, weil ich selber noch nie mit dem ernsthaften Gedanken gespielt habe, jemanden umzubringen. Aber manchmal weiß man einfach, was richtig und was falsch ist, wenn nicht gar oft.
Doch. ICh habe nicht gesagt, dass das so ist, sondern dasses meine aktuelle Theorie ist, und jetzt wird sie mal kurz verbessert :-)
Vllt hat jeder Mensch einen bestimmten Tag, an dem er stirbt, vllt natürlich. Wenn jemand zum Mörder wird, dann nimmt ER dir das Leben, und übernimmt praktisch Gottes "Arbeit" oder die Arbeit der Natur, was ja das schlimme daran ist. ER entscheidet dann ohne jede Befugnis über dein Leben und deinen Tod. Was aber nicht heißt, dass man nie eingreifen darf, wenn jemand gerade am Sterben ist.
Abtreibung im Allgemeinen ist in meinen Augen schrecklich, und zu gewissen Einzelfällen möchte ich momentan keine Stellung nehmen.


Der Mensch hat also die Möglichkeit, gegen Gottes Plan zu handeln? Wenn wir davon ausgehen, dass alle 3 Sekunden ein Mord geschieht, wie kannst du dann davon ausgehen, dass Gott seinen Plan noch durchziehen kann? Plant er alle drei Sekunden neu?
Dann beständen Gottes Pläne aus 3-Sekunden-Sequenzen.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Kilka - 11
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 30.04.2009 um 20:59 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Ne, so auch nicht. Aber er weiß (wenn er Gott ist) wann jeder Mensch stirbt, denk ich mal.Und vorbestimmt kann man nicht sagen, sonst kann man das mit dem Freien Willen gleich knicken und lebt wie ein Uhrwerk oder so. Aber ich glaube auch nciht an Zufälle. Die Funktion oder Lebensaufgabe kann ja auch selbst gewählt und bestimmt werden, soweit man lust zu sowas hat.


Aber nehmen wir an Gott weis, dass ich in 20 jahren durch einen Infekt sterbe, der vermehrt in Puerto Rico vorkommt, weil ich bereits durch eine Infektion geschwächt bin, die ich mir an meiner Hand zugezogen habe, als ich mich mit einer sehr großen Klinge verletzt habe.
Er weis also zum einen, dass ich reise,und dass es vermutlich beruflich war, denn sonst wäre ich vermutlich nicht mit großen Klingen in Berührung gekommen.
Ich arbeite also nicht im Büro sondern mache irgendwas handwerkliches.

Das alles weis er schon durch meine Todesursache, und nun stell dir mal vor, er ist allwissend. Was könnte er sich nicht noch alles logisch herleiten.

Und vorallem... warum weis er ein Datum in der Zukunft, weis aber nicht wie es dazu gekommen ist? Ich meine, wieso weis er was mit mir anmeinem Todestag passiert, aber nicht an dem Tag wo ich meine Steuererklärung abgebe? Gibt es einen himmlischen Datenschutzbeauftragten?


Wer hat gesagt, dass er nicht weiß, wie es dazu gekommen ist? Ich habe lediglich gesagt, dass ich nicht der Meinung bin, das Gott unser Leben schreibt, da wäre der eigene Wille, wie du gesagt hast, ausgeschlossen. Ich stell mir das so vor:
Jede unserer HAndlungen hat Konsequenzen. Die Konsequenzen fallen je nach Handlung negativ oder positiv aus. Auf die Konsequenzen folgen wiederum Handllungen, ein ewiger Kreislauf. Dein Verhalten bestimmt quasi die Konsequenzen. Je nach dem wie du dich entscheidest und wie die Umstände sind, fallen die also positiv oder negativ aus. Stell dir das mal als riesiges Baumdiagramm vor. Damit kannst du ja praktisch auch voraussagen, wie viele rote Kugeln du noch aus der Urnezeihen kannst (ohne zurücklegen), wenn nur drei rote drin und schon zwei gezogen hast. Vllt ist das ja so bei Gott, er weiß was passiert, wenn wir so und so handeln, vermutlich auch, wie wir uns entscheiden, aber er kann da immer noch eingreifen, aktiv oder passiv.

Er braucht keinen Datenschutzbeauftragten ;)

Ich mach Ragü aus dir!

Kilka - 11
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 30.04.2009 um 21:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.04.2009 um 21:06 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Hast doch bestimmt shcon mal den Begriff "natürlliche Feinde" gehört, oder? Kommt drauf an, wie man es sieht. Wenn wir von einem natürlichen Tod reden, von dem wir auch beim Menschen reden, dann vermutlich nicht.
Ja.Dennoch bezweifle ich, dass Gott dann nicht eingreift und einem vllt einen anderen Weg zeigt oder durchs Gewissen, was normalerweise jeder besitzt, versucht, den Menschen noch davon abzubringen. Allerdings kann ich das nur vermuten, weil ich selber noch nie mit dem ernsthaften Gedanken gespielt habe, jemanden umzubringen. Aber manchmal weiß man einfach, was richtig und was falsch ist, wenn nicht gar oft.
Doch. ICh habe nicht gesagt, dass das so ist, sondern dasses meine aktuelle Theorie ist, und jetzt wird sie mal kurz verbessert :-)
Vllt hat jeder Mensch einen bestimmten Tag, an dem er stirbt, vllt natürlich. Wenn jemand zum Mörder wird, dann nimmt ER dir das Leben, und übernimmt praktisch Gottes "Arbeit" oder die Arbeit der Natur, was ja das schlimme daran ist. ER entscheidet dann ohne jede Befugnis über dein Leben und deinen Tod. Was aber nicht heißt, dass man nie eingreifen darf, wenn jemand gerade am Sterben ist.
Abtreibung im Allgemeinen ist in meinen Augen schrecklich, und zu gewissen Einzelfällen möchte ich momentan keine Stellung nehmen.


Der Mensch hat also die Möglichkeit, gegen Gottes Plan zu handeln? Wenn wir davon ausgehen, dass alle 3 Sekunden ein Mord geschieht, wie kannst du dann davon ausgehen, dass Gott seinen Plan noch durchziehen kann? Plant er alle drei Sekunden neu?
Dann beständen Gottes Pläne aus 3-Sekunden-Sequenzen.


Gegen Gottes Willen (was der Beste für uns ist). Ich glaube, dass es bei mir persönlich so der Fall ist, dass ich nicht so ganz gegen Gottes Plan handeln kann, so dass er dann nicht mehr durchziehbar wäre, da, egal was ich dagegen tue, mein Paln oder Wille nicht durchführbar scheint.
Ich vermute mal, dass er für jedes Problem eine Lösung hat.
Wie schon oben genannt.

Ich mach Ragü aus dir!

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