Zitat von ViolentFEAR:

Eben weil wir unsere Maxime hoch halten. Wieso verdammen wir denn das, wenn diese in "ihrem" Land dies machen? Weil wir das nicht gut heißen? Ja Moment.......sollen wir denn allen anderen unsere Auffassung aufpressen.....war dasnicht die Kritik an den (manchen) Gläubigen?

Zitat von kifferkind:

meiner meinung nach ist es noch ein unterschied ob ein gesellschaftsordnung von der kompletten bevölkerung gestützt wird oder nur von (herrschenden) einzelnen

Zitat von MrRobot:

Das kann man sehrwohl vergleichen. Es ist sogar exakt das Selbe. Das Sträuben gegen diese Erkenntnis, ist ebenso wieder eine Wertung. Es gilt also andere, und diesmal erbaute, Argumente zu finden. Gerüste für Werte, Moral und Ethik. Gerüste...von unten nach oben......nicht von oben nach unten.

Zitat von ViolentFEAR:

Also findest du die Islamische Republik Iran ganz durfte? Mich stört da doch so einiges.

Zitat von Iluron:

Woher weist du, dass sich das Universum nicht nur geliehen hat? Allerdings wäre der Rückzahungstermin ins unendliche verschoben.
Ähnlich wie bei den Hypothetischen Teilchen, die aus dem nichts entstehen (nachgewiesen)

Zitat von MrRobot:

Im Endeffekt sind moralische Vorstellungen auch ein Glaube, klar, sie bauen sogar teilweise auf dem "theologischen" Glauben auf, dennoch gibt es diesbezüglich nicht solche fanatischen Menschen, bzw. haben diese nicht so viel Macht wie die Kirche oder ähnliche Institutionen anderer Glaubensrichtungen. Wenn im Namen irgendwelcher Moralvorstellungen Kriege o.ä. geführt werden wage ich zu behaupten, dass dies meist ganz andere Interessen verschleiern soll (Bsp. USA -> Irak). In irgendwelchen Gott oder Götterbezogenen Institutionen ist der Prozentsatz derer, die wirklich aus purem Fanatismus zu ihrem Glauben handeln und Untaten begehen (ja, ich weiss, die Auslegung dieses Begriffs hängt auch wieder von moralischen Begriffen ab, aber in diesem Zusammenhang ist das m.M.n. irrelevant, da Mord und ähnliches von dem weitgehend größten Teil der Weltbevölkerung als Untat angesehen wird) meines Erachtens WESENTLICH höher.

Zitat von MaikiTaiki:

Für mich ginbts kein Gott
und auch kein jesus...

Zitat von Kilka:

Von wo hat es sich denn geliehen, wenn es so wäre?
Ich weiß, dass es diese Teilchen gibt, ich hab shcon was über sie gehört, jedoch weiß ich nichts sehr genaues über sie. aber es interessiert mich, kannst du mir das bitte schreiben, was es mit diesen Teilchen genau auf sich hat?

Und das Universum kann sich doch schlecht von nichts leihen, also muss das, von wo oder was sich das Universumg geliehen hat, doch auch entstanden sein, oder irre ich da?

Zitat von kifferkind:

nein ich finde sie ganz und gar nicht toll
ich denke dass die unterstützung des mullah-regimes durch die bevölkerung einzig und allein durch frühkindliche indoktrination einem gewissen maß an unwissenheit/fehlender bildung und geschickt kanalisiertem nationalismus zu erklären ist
ein aufgeklärter mensch wird dieses system sicher nicht für gut befinden

Zitat von ViolentFEAR:

Wir finden den Kantschen Begriff "Race" auch nicht so dufte. Und erst recht nicht, dass nach ihm der "weiße Mensch" der vollkommenste ist. Oder war der Herr Kant nicht so dolle aufgeklärt?^^

Nebenbei: Wir leben in keiner aufgeklärten Welt. Auch in keinem zeitalter der Aufklärung.

Jup. Indoktrination. genau das ist auch der Grund für unsere Werte. Das ich kein Rassist, Homophob oder Straftäter bin liegt zum großen Teil an meiner Erziehung.

Zitat von MrRobot:

Im Endeffekt sind moralische Vorstellungen auch ein Glaube, klar, sie bauen sogar teilweise auf dem "theologischen" Glauben auf, dennoch gibt es diesbezüglich nicht solche fanatischen Menschen, bzw. haben diese nicht so viel Macht wie die Kirche oder ähnliche Institutionen anderer Glaubensrichtungen. Wenn im Namen irgendwelcher Moralvorstellungen Kriege o.ä. geführt werden wage ich zu behaupten, dass dies meist ganz andere Interessen verschleiern soll (Bsp. USA -> Irak). In irgendwelchen Gott oder Götterbezogenen Institutionen ist der Prozentsatz derer, die wirklich aus purem Fanatismus zu ihrem Glauben handeln und Untaten begehen (ja, ich weiss, die Auslegung dieses Begriffs hängt auch wieder von moralischen Begriffen ab, aber in diesem Zusammenhang ist das m.M.n. irrelevant, da Mord und ähnliches von dem weitgehend größten Teil der Weltbevölkerung als Untat angesehen wird) meines Erachtens WESENTLICH höher.

Zitat von ViolentFEAR:

Das ist aber alles immernoch nur Wertung. Ich denke auch nicht, dass unsere moralischen Ansichten weit auseinanderliegen. Nur fehlt mir das Fundament. Das "Wie - " und "Warum soll/muss ich das so werten".
Das ist wirklich ein Problem, dem ich mich nun schon seit gut 8 Monaten stelle. Und jedes moralische Fundament ist schwer zu finden....außer man hat einen Gott, der dir sagt, was gut und was schlecht ist. Wenn die meisten Glaiubenschriften nicht verschiedenartig auslegbar wäre, und wir nehmen an in diesen würde "Mord, Vergewaltigung und Co." als achtbare Tat bezeichnet wäre....die Gläubigen dieser Schrift hätten ein Fundament. Diese Moral wäre nicht so wackelig, wie ich die meinige nenne.

Zitat von kifferkind:

zu kant:
für seine zeit wahr er aufgeklärt und reflxierte in seiner meinung das damals gängige bild des menschen