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Gibt es einen Gott?

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Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 17:21 Uhr

@ ViolentFEAR:

WEgen gestern noch.. ich habe den Eindruck, dass du dir Gott früher als lieben Opa vorgestellt hast, der allen verzeiht, ob sie darum bitten oder nicht, der allen ihre wünsche abliest und sich nach den Menschen richtet. Er würde nicht Gott heißen, wenn es so wäre. Weißt du, gerade heut hat mein Relilehrer gesagt, dass derjenige, der seine Vergebung nicht annimmt, sich selber die Hölle (und von mir ein Anhang: Und das Gericht) schafft.
Denkst du, der Gott, wie er in der Bibel ist, liebt nicht alle Menschen? Die jenigen, die sein GEschenk nicht annehmen, entscheiden sich doch selber für die Hölle, ich mein, er hat schon so viel für uns getan, er ist als Jesus auf die WElt gekommen, und hat sich praktisch von seiner SCHÖPFUNG Kreuzigen lassen, ist aber auferstanden von den Toten, und das alles, obwohl er als einziger KEINE einzige Sünde hatte..Willst du mich überhaupt verstehen?
Er will dich schon.. aber du willst IHN nicht, du willst ihn so haben, wie er dir am besten ist, du willst ihn nach DEINEN Vorstellungen. Aber was wäre das für ein Gott? Einer, der es dann auch ok findet, wenn sich seine Schöpfung gegen ihn richtet, sich selber umbringt und all das tut, was ihr schadet, und ihre Umwelt zerstört? Dieser Gott ist dir angenehmer? Dann hätte er umsonst Jesus geschickt.
Dann brüchten wir keine Regeln, dann könnten wir morden, huren, lügen, stehlen, zerstören etc. wie wir wollen.
Ich weiß nicht, wie ich es DIR erklären soll. Du scheinst mich nicht verstehen zu wollen. (ok, vllt drück ich mich ja doch zu schlecht aus^^)
Was nützt dir die Hoffnung ohne einen Glauben daran?! Das ist doch paradox. Eine leere Hoffnung, sehr hilfreich.
Ja, es ist eine Überzeugungssache.. und mich hat der Weg zu dieser Überzeugung so einiges gekostet, deswegen kann mich auch nichts mehr davon abbringen, mit Gottes Hilfe. Und ich bin zuversichtlich, dass du auch irgendwann deinen Glauben zurück hast, diesmal aber den rechten. Vllt ist er dir ja deshalb abhanden gekommen, weil es eben der glaube an einen anderen Gott war, nicht an diesen Gott.. bzw, etwas war halt falsch an dem Ansatz, wie oder was du geglaubt hast.
Übrigens, ich hab auch für dein Anliegen gebetet, für die körperliche und geistige Genesung der Menschen, die du meintest..

Freundlichste Grüße, Kilka

Ich mach Ragü aus dir!

__wayne - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2009
59 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2009 um 17:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.03.2009 um 17:44 Uhr

Zitat von Kilka:

@ ViolentFEAR:

WEgen gestern noch.. ich habe den Eindruck, dass du dir Gott früher als lieben Opa vorgestellt hast, der allen verzeiht, ob sie darum bitten oder nicht, der allen ihre wünsche abliest und sich nach den Menschen richtet. Er würde nicht Gott heißen, wenn es so wäre. Weißt du, gerade heut hat mein Relilehrer gesagt, dass derjenige, der seine Vergebung nicht annimmt, sich selber die Hölle (und von mir ein Anhang: Und das Gericht) schafft.
Denkst du, der Gott, wie er in der Bibel ist, liebt nicht alle Menschen? Die jenigen, die sein GEschenk nicht annehmen, entscheiden sich doch selber für die Hölle, ich mein, er hat schon so viel für uns getan, er ist als Jesus auf die WElt gekommen, und hat sich praktisch von seiner SCHÖPFUNG Kreuzigen lassen, ist aber auferstanden von den Toten, und das alles, obwohl er als einziger KEINE einzige Sünde hatte..Willst du mich überhaupt verstehen?
Er will dich schon.. aber du willst IHN nicht, du willst ihn so haben, wie er dir am besten ist, du willst ihn nach DEINEN Vorstellungen. Aber was wäre das für ein Gott? Einer, der es dann auch ok findet, wenn sich seine Schöpfung gegen ihn richtet, sich selber umbringt und all das tut, was ihr schadet, und ihre Umwelt zerstört? Dieser Gott ist dir angenehmer? Dann hätte er umsonst Jesus geschickt.
Dann brüchten wir keine Regeln, dann könnten wir morden, huren, lügen, stehlen, zerstören etc. wie wir wollen.
Ich weiß nicht, wie ich es DIR erklären soll. Du scheinst mich nicht verstehen zu wollen. (ok, vllt drück ich mich ja doch zu schlecht aus^^)
Was nützt dir die Hoffnung ohne einen Glauben daran?! Das ist doch paradox. Eine leere Hoffnung, sehr hilfreich.
Ja, es ist eine Überzeugungssache.. und mich hat der Weg zu dieser Überzeugung so einiges gekostet, deswegen kann mich auch nichts mehr davon abbringen, mit Gottes Hilfe. Und ich bin zuversichtlich, dass du auch irgendwann deinen Glauben zurück hast, diesmal aber den rechten. Vllt ist er dir ja deshalb abhanden gekommen, weil es eben der glaube an einen anderen Gott war, nicht an diesen Gott.. bzw, etwas war halt falsch an dem Ansatz, wie oder was du geglaubt hast.
Übrigens, ich hab auch für dein Anliegen gebetet, für die körperliche und geistige Genesung der Menschen, die du meintest..

Freundlichste Grüße, Kilka

Sorry, dein Geschriebenes in allen Ehren, aber warum musste deinen Relilehrer fragen wie das genau geht?
Ich dachte immer Religion sollte ein Teil eines Menschen sein, der diesen selber auf sinnvollstem Weg ergründen und damit Lösungen finden kann....

Abgesehen davon beäuge ich es sehr kritisch von Hölle und Himmel zu reden, das sind doch im Prinzip nur 2 Wörter durch die der Glauben angefacht und der Nichtglauben verurteilt wird...

Wenn de nicht glaubst dass es reine Erfindung ist stelle ich die gute alte Frage in den Raum:
Weiß es denn einer ob es Himmel und Hölle gibt? Wir haben keinen Beweis dafür (und komm mir einer mit Nahtodererlebnissen :schlaeger: )

Ich persönlich unterstreiche noch einmal dass der Glauben für sich eine gute Sache ist, durch ihn muss der Mensch zwangsweise moralisch korrekt und vernünftig handeln, das einzige Problem besteht in Fanatikern, die den Glauben zu ernst nehmen, und so die ursprüngliche Idee verdrehen...
Cave_Johnson - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2008
179 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 18:08 Uhr

Zitat von Cave_Johnson:

...mhh...eigentlich würde es der menschliche Verstand doch gebieten, dass man alle wissenschaftlich fundierten Fakten zu diesem Thema sammelt und dann eine einmalige Entscheidung fällt, bis neue wissenschaftliche Erkenntnise eine Neubehandlung des Themas erfordern.
Sammeln wir...alles was Gott, dessen Existenz, dessen Werk oder dessen Ursprung angeht, geht in den metaphysischen Bereich, ist also weder beweisbar noch wiederlegbar (weshalb ein Universitätsprofessor in den Vereinigten Staaten leichtfertig eine Millionen Dollar verwettet hat, sollte man die Existenz des fliegenden Spagetti-Monsters und dessen Biervulkan wiederlegen...doch das nur am Rande...).
Fakt ist jedoch das gläubige Menschen eine statistisch wesentlich höhere Chance haben, Heilungserfolge bei schweren Erkrankungen zu erzielen oder Burnout-Erscheinungen abzuwehren und ein erfüllteres Leben (was auch immer ein jeder darunter verstehen möge) zu haben, was nur logisch ist. Die alten Fragen der Menschheit (Wo kommen wir her? Wo gehen wir hin? Sinn des Lebens?) bohren nicht mehr, da man scheinbar die Antwort hat: Gott. Zudem, sollte man den Gläubigen oder Anhängern einer Religionsgemeinschaft glauben schenken, kommen wir in die Hölle oder Ähnliches, sollten wir unseren Schöpfer leugnen. Glauben wir jedoch an ihn, könnten wir höchstens einem Irrtum unterliegen. Vom Kosten-Nutzen-Standpunkt aus gesehen ist der Glaube an Gott also auch die bessere Haltung.
Kurz um, müsste man so zu dem Entschluss kommen, an Gott zu glauben. Sollte man jetzt aber nur an Gott glauben, weil die Vernunft es einem rät, so wäre das Heuchelei, da man nicht wirklich an ihn glaubt. So betrachtet hat man dann zwei Möglichkeiten, entweder man bleibt kritisch und macht weiter wie bisher oder aber man sagt sich ein für alle mal: "Es gibt einen Gott!", zieht einen Schlusstrich unter das ganze Thema und wendet sich wieder den wesentlichen Dingen im Leben zu.


Ich zitiere mich selbst zu diesem Thema...praktisch, was?

...HaHA! Business!

cfl - 31
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
6160 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 18:27 Uhr

Zitat von Nessa15188:

Deffiniere positive Beeinträchtigung

Eine Beeinträchtigung aus der man Nutzen zieht , in diesem Fall , das Gefühl nie alleine zu sein , Selbstvertrauen usw.
Ich denke du weißt was ich meine , auch wenn ich mich unglücklich ausgedrück habe.

Sie dürfen jetzt lachen.

-_SKORPION_- - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2008
85 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2009 um 18:42 Uhr

Zitat von Kilka:

@ ViolentFEAR:

WEgen gestern noch.. ich habe den Eindruck, dass du dir Gott früher als lieben Opa vorgestellt hast, der allen verzeiht, ob sie darum bitten oder nicht, der allen ihre wünsche abliest und sich nach den Menschen richtet. Er würde nicht Gott heißen, wenn es so wäre. Weißt du, gerade heut hat mein Relilehrer gesagt, dass derjenige, der seine Vergebung nicht annimmt, sich selber die Hölle (und von mir ein Anhang: Und das Gericht) schafft.
Denkst du, der Gott, wie er in der Bibel ist, liebt nicht alle Menschen? Die jenigen, die sein GEschenk nicht annehmen, entscheiden sich doch selber für die Hölle, ich mein, er hat schon so viel für uns getan, er ist als Jesus auf die WElt gekommen, und hat sich praktisch von seiner SCHÖPFUNG Kreuzigen lassen, ist aber auferstanden von den Toten, und das alles, obwohl er als einziger KEINE einzige Sünde hatte..Willst du mich überhaupt verstehen?
Er will dich schon.. aber du willst IHN nicht, du willst ihn so haben, wie er dir am besten ist, du willst ihn nach DEINEN Vorstellungen. Aber was wäre das für ein Gott? Einer, der es dann auch ok findet, wenn sich seine Schöpfung gegen ihn richtet, sich selber umbringt und all das tut, was ihr schadet, und ihre Umwelt zerstört? Dieser Gott ist dir angenehmer? Dann hätte er umsonst Jesus geschickt.
Dann brüchten wir keine Regeln, dann könnten wir morden, huren, lügen, stehlen, zerstören etc. wie wir wollen.
Ich weiß nicht, wie ich es DIR erklären soll. Du scheinst mich nicht verstehen zu wollen. (ok, vllt drück ich mich ja doch zu schlecht aus^^)
Was nützt dir die Hoffnung ohne einen Glauben daran?! Das ist doch paradox. Eine leere Hoffnung, sehr hilfreich.
Ja, es ist eine Überzeugungssache.. und mich hat der Weg zu dieser Überzeugung so einiges gekostet, deswegen kann mich auch nichts mehr davon abbringen, mit Gottes Hilfe. Und ich bin zuversichtlich, dass du auch irgendwann deinen Glauben zurück hast, diesmal aber den rechten. Vllt ist er dir ja deshalb abhanden gekommen, weil es eben der glaube an einen anderen Gott war, nicht an diesen Gott.. bzw, etwas war halt falsch an dem Ansatz, wie oder was du geglaubt hast.
Übrigens, ich hab auch für dein Anliegen gebetet, für die körperliche und geistige Genesung der Menschen, die du meintest..

Freundlichste Grüße, Kilka


du hast recht... ich finde auch dass jeder der nicht an gott glaubt, deshalb nicht an ihn glaubt, weil er eine andere vorstellung von gott hat...

eben deshalb weil man gott nicht beweisen kann.. mehr oder weniger...



bayezid - 30
Anfänger (offline)

Dabei seit 02.2009
8 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2009 um 18:51 Uhr

Also ich weis jetzt nicht ob ihr "Darwins Black box" gelesen habt. Empfehle es aber zu lesen. 1996 ist dieses Buch in den USA erstmals erschienen und hat eine weltweite Diskussion ausgelöst. Biochemische Einwände gegen die Evolutionstheorie.

Der Autor ist Biochemiker. Die Erkenntnisse der Biochemie sind noch sehr jung, deshalb konnten Darwin und die Wissenschaftler bis in den Beginn der 2. Hälfte des 20. Jahrhunderts die Probleme, die sich in den Bausteinen lebender Organismen ergeben, nicht erkennen. Diese Erkenntnisse bringen allerdings wichtige Grundannahmen der Darwinschen Theorie ins Wanken, denn ein stufenweiser Aufbau komplexer Systeme ist nicht denkbar: Entweder es waren alle Teile von Anfang an da oder dieses System konnte nie existieren. Behe vergleicht dies mit einer Mausefalle, nur wenn sie komplett ist, kann sie ihre Funktion erfüllen.

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
Über den Autor
Prof. Michael J. Behe (Foto re.) ist seit 1985 Professor für Biochemie an der Lehigh-Universität.
M_-Styler-_M
Profi (offline)

Dabei seit 05.2008
613 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2009 um 18:58 Uhr

es gibt ein gott

Ne mutlu Türküm diyene

call_me_phil - 21
Profi (offline)

Dabei seit 09.2006
406 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 19:01 Uhr

es gibt 9 stück

"A smile is the shortest distance between two people" (Victor Borge)

M_-Styler-_M
Profi (offline)

Dabei seit 05.2008
613 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2009 um 19:02 Uhr

Zitat von call_me_phil:

es gibt 9 stück

bei mir ist es nur eins

Ne mutlu Türküm diyene

Cave_Johnson - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2008
179 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 19:17 Uhr

Zitat von bayezid:

Also ich weis jetzt nicht ob ihr "Darwins Black box" gelesen habt. Empfehle es aber zu lesen. 1996 ist dieses Buch in den USA erstmals erschienen und hat eine weltweite Diskussion ausgelöst. Biochemische Einwände gegen die Evolutionstheorie.


...niedlich...nur schade, dass 2001 die Biochemie inzwischen soweit war, dass der Inhalt des Buches so sehr in Frage gestellt wurde, wie dieser die Evolutionstheorie in Frage stellte. Der einzige Grund, warum die Theorie des Buches nicht schon längst untergegangen ist, ist der, dass er von den Kreationisten hochgehalten wird. Aber was auch immer...ich persönlich halte es für ausgemachten Schwachsinn...

...HaHA! Business!

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 20:45 Uhr

Zitat von Cave_Johnson:

Zitat von Cave_Johnson:

...mhh...eigentlich würde es der menschliche Verstand doch gebieten, dass man alle wissenschaftlich fundierten Fakten zu diesem Thema sammelt und dann eine einmalige Entscheidung fällt, bis neue wissenschaftliche Erkenntnise eine Neubehandlung des Themas erfordern.
Sammeln wir...alles was Gott, dessen Existenz, dessen Werk oder dessen Ursprung angeht, geht in den metaphysischen Bereich, ist also weder beweisbar noch wiederlegbar (weshalb ein Universitätsprofessor in den Vereinigten Staaten leichtfertig eine Millionen Dollar verwettet hat, sollte man die Existenz des fliegenden Spagetti-Monsters und dessen Biervulkan wiederlegen...doch das nur am Rande...).
Fakt ist jedoch das gläubige Menschen eine statistisch wesentlich höhere Chance haben, Heilungserfolge bei schweren Erkrankungen zu erzielen oder Burnout-Erscheinungen abzuwehren und ein erfüllteres Leben (was auch immer ein jeder darunter verstehen möge) zu haben, was nur logisch ist. Die alten Fragen der Menschheit (Wo kommen wir her? Wo gehen wir hin? Sinn des Lebens?) bohren nicht mehr, da man scheinbar die Antwort hat: Gott. Zudem, sollte man den Gläubigen oder Anhängern einer Religionsgemeinschaft glauben schenken, kommen wir in die Hölle oder Ähnliches, sollten wir unseren Schöpfer leugnen. Glauben wir jedoch an ihn, könnten wir höchstens einem Irrtum unterliegen. Vom Kosten-Nutzen-Standpunkt aus gesehen ist der Glaube an Gott also auch die bessere Haltung.
Kurz um, müsste man so zu dem Entschluss kommen, an Gott zu glauben. Sollte man jetzt aber nur an Gott glauben, weil die Vernunft es einem rät, so wäre das Heuchelei, da man nicht wirklich an ihn glaubt. So betrachtet hat man dann zwei Möglichkeiten, entweder man bleibt kritisch und macht weiter wie bisher oder aber man sagt sich ein für alle mal: "Es gibt einen Gott!", zieht einen Schlusstrich unter das ganze Thema und wendet sich wieder den wesentlichen Dingen im Leben zu.


Ich zitiere mich selbst zu diesem Thema...praktisch, was?


:daumenhoch:

Ich mach Ragü aus dir!

BigPumpo
Profi (offline)

Dabei seit 09.2006
553 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2009 um 21:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.03.2009 um 21:10 Uhr

Ich sage, es gibt DEN EINEN Gott, dessen Sohn Jesus Christus ist. Ich glaube, dass die heutige Jugend sich zu wenig mit der Kirche beschäftigt, die meisten haben keine Ahnung von der Bibel, oder um was es in der Katholischen Kirche geht.
SyLk - 34
Profi (offline)

Dabei seit 01.2007
583 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:04 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat:

also nach der diskussion mit leben nach dem tod stößt man auch auf die frage : gibt es einen gott?

meiner meinung nach schon, nämlich den der seinen sohn jesus geschickt hat um uns von unsrer scheiße zu retten....


Ja, klar: Aber mein Gott heisst Musik & Freundschaft & Liebe. Sicher nicht der der Kirche. Ich hasse die Kirche! vor allem die katholische. Scheinheilig bis zum geht ncit mehr, predigt indem sie angst vor der hölle macht wenn man nicht an jesusu glaubt etc. Ich bin ein guter mensch, und das weil mein gott das oben beschriebene heisst. das sind dinge die kann ich spüren.


Das is ein wort :) so siehts aus :)

Ein In'F~C4'Chicken hat etwas für euch ..........!!!!! und zwar sein C4 .......!!!!

Momoko - 63
Profi (offline)

Dabei seit 06.2007
988 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:13 Uhr

Zitat von BigPumpo:

Ich sage, es gibt DEN EINEN Gott, dessen Sohn Jesus Christus ist. Ich glaube, dass die heutige Jugend sich zu wenig mit der Kirche beschäftigt, die meisten haben keine Ahnung von der Bibel, oder um was es in der Katholischen Kirche geht.


toll und die evangelisch Kirche ist nichts..oder?

http://www.kwick.de/Momoko-Yumi

StarPopograf - 48
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
2183 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2009 um 22:18 Uhr

Zitat von Texhex:

Zitat von ViolentFEAR:

[

Ich verstehe aber "Selbstmörder" nicht? Das sind doch Menschen denen in der Regel Mitleid zu teil wird. Da wäre eine "Verzeihung" "gottes" Garnich nötig, aus meiner Sicht. ;)

Aber ja. Allverzeihend heißt allverzeihend. Allen

Gott sei Dank gibt es solch einen Gott nicht ;-)

'gott' sei dank ist das nur deine meinung

Zitat von Texhex:


Zitat von __wayne:


Wenn ihr meine Meinung hören wollt:
Gott sowie die Bibel ist die wohl bestverkaufte und gewinnbringenste Märchengeschichte, die es gibt :-D

Hoffe dass ihr mich nich in der Luft zerreißt, however gn8 :>

:gaehner: Ne, warum auch? Atheisten gibt es momentan genügend. Ist total "cool" und "modern" nicht mehr an Gott zu glauben. Merkt man schon an den "superschlauen "Erklärungen" warum man nicht an Gott glaubt. Passt schon. Sobald der/diejenige tot ist, wird es sich ja "herausstellen", was richtig oder falsch war ;-)

toll, wie herablassend du auf uns atheisten schaust. um ein guter mensch zu sein und ein gutes leben zu führen brauche ich einen gott bzw. einen glauben nicht im geringsten.

...

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