|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
LiL_PrinzZ  - 33
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2008
84
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 09.10.2008 um 19:54 Uhr
|
|
Zitat von problembaer: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von problembaer: schöner beweis gegen gott: gott hätte erschaffen werden müssen, da nichts aus dem nichts entstehen kann.
.
Blub. Die Idee des Götlichen füllt genau soetwas. "Gott" besteht quasi nur aus Unmöglichkeiten. Etwas vereinfacht...
etwas genauer, bitte! erklär mir deinen gedankengang
ja schon
Chris Brown&RnB 4Ever
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 09.10.2008 um 19:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.10.2008 um 20:01 Uhr
|
|
Zitat von problembaer:
etwas genauer, bitte! erklär mir deinen gedankengang
Gott "passt" immer. Da er sich in Bereichen aufhält, die dem menschlichen Fassungsvermögen entsagen. "Gott" ist der, der einen Stein erschaffen kann, den er nicht heben kann, es aber dennoch kann. Das ist die Idee eines Gottes. Unbeweisbakreit spielt da mit rein.
Wahrlich, dass macht den Ollen nicht wahrscheinlicher, absolut. Dennoch ist das "Gott":
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 09.10.2008 um 19:58 Uhr
|
|
herzlichen glückwunsch. Du bist der erste Preisträger des "Goldenen Impulsschwäzers"
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
LiL_PrinzZ - 33
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2008
84
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 09.10.2008 um 20:01 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR:
herzlichen glückwunsch. Du bist der erste Preisträger des "Goldenen Impulsschwäzers"
danke sir
Chris Brown&RnB 4Ever
|
|
ParraPinto - 33
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2006
997
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 09.10.2008 um 21:16 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von problembaer:
etwas genauer, bitte! erklär mir deinen gedankengang
Gott "passt" immer. Da er sich in Bereichen aufhält, die dem menschlichen Fassungsvermögen entsagen. "Gott" ist der, der einen Stein erschaffen kann, den er nicht heben kann, es aber dennoch kann. Das ist die Idee eines Gottes. Unbeweisbakreit spielt da mit rein.
Wahrlich, dass macht den Ollen nicht wahrscheinlicher, absolut. Dennoch ist das "Gott":
Juhu. Endlich jemand der mich versteht. Oder von dem ich glaube mich zu verstehen :)
Ich glaube an Fraktale, was ein mathematischer Ausdruck ist der sozusagen für ein Muster steht, das auf unterschiedlichen Maßstäben wiederholt wird, und wenn man es auf die Natur anwendet, kann man zum Beispiel einen Baum nehmen. Die Baumform findet sich in unterschiedlichen Teilen des Baumes wieder, wir haben sozusagen die Baumform im ganzen Baum. Und dann hat man den Ast, welcher auch die Baumform besitzt, und der Zweig dieses Astes hat auch eine Baumform, und dann am Ende dieser Anzahl von Zweigen oder Fraktalen hat man die Blätter mit der Grundstruktur, die auch wie ein Baum geformt ist, und die kleinen Teile der Hauptstruktur sind auch wieder Bäume, und auch die Wurzel des Baumes ist eine Baumform.
Ich glaube wirklich, dass dies auf das den ganzen Zustand des Seins zutrifft, dass das gesamte Universum und sogar darüber hinaus eine Wiederholung von Mustern ist. Sogar in sozialen Strukturen, in allem, kann man Fraktale erkennen. Und mit dieser Annahme stelle ich die Hypothese auf, dass man nur in der Lage ist, eine bestimmte Anzahl von Fraktalen über und unter einem selbst und seinem eigenen Fraktal zu sehen.
Und indem ich das gesagt habe, kann ich einen kleinen Vergleich machen.
In diesem Vergleich benutze ich eine Parabel, bei der das ganze Universum, alles, was wir kennen, eine Festplatte in einem Computer ist. Und ich mache die Annahme, dass das Leben binär ist. Man hat den Zustand des Seins und den Zustand des Nicht-Seins. Und in dieser Festplatte ist das äquivalent zu einer Eins und einer Null. Eine Eins wäre also der Zustand des Seins, und eine Null wäre der Zustand des Nicht-Seins. Die Null ist das, was wir erfahren, bevor wir leben und nachdem wir leben, es ist die gleiche Erfahrung. Man wird also sozusagen, nachdem man gestorben ist, genauso seines Selbst bewusst sein wie bevor man gelebt hat. Aber lasst uns auch davon ausgehen, dass jedes Bit in dieser Festplatte etwas ist, was wir eine Person oder ein Wesen in dieser Welt nennen, denn ich sage ja nicht, dass die Welt eine Festplatte ist, es ist nur eine Parabel.
Lass uns also sagen, dass wir drei Bits haben, die gerade den Zustand Eins haben statt Null. Eine dieser Bits ist ein Wissenschaftler, der zweite ist eine religiöse Person. Das dritte Bit ist eines, das gerade in den Zustand Null wechselt, es geht also in den binären Gegensatz des Zustandes des Lebens über. Das religiöse Bit wird nun sagen, dass er davongegangen ist, dass er nun im Reich des Erschaffers ist, in einer anderen Welt, im Himmel. Er ist nicht hier, aber er ist immer noch hier oder woanders, die Seele dieser Eins lebt noch, obwohl sie zu einer Null wurde. Der Wissenschaftler würde sagen: "Diese Eins ist verschwunden, sie wurde zu einer Null und kann nirgendwo gefunden werden. Wir können wissenschaftlich beweisen, dass diese Eins verschwunden ist." Und die Sache ist die, dass beide Recht haben. Lass uns sagen, dass sie tatsächlich die Möglichkeit haben, die gesamte Festplatte zu scannen, so als ob wir das gesamte Universum absuchen könnten um zu sehen, ob die Energie irgendeines Menschen noch irgendwo zu finden ist. Wir scannen also die gesamte Festplatte, aber für sie ist es natürlich die Welt, und dieses Bit ist nicht mehr da. Es ist weg, für immer verloren, die Informationen ist verloren, und das ist wahr.
Aber auf der anderen Seite sind sie sich nicht bewusst, dass von diesem Computer ein Kabel zu einem Monitor führt, und auf diesem Monitor habe gerade das Wort 'JA' geschrieben. Einfach indem ich das Wort tippe, lösche ich in ihrer Welt eine zufällige Menge von Einsen und erschaffe auch eine zufällige Menge von Einsen, und ich verändere den Zustand von vielen Einsen und Nullen, für sie scheinbar zufällig. Es gibt für sie kein System, nachdem die Einsen und die Nullen zerstört werden. Es gehört einfach zum Leben. Aber auf meinem Monitor erscheint das Wort 'JA'. Wenn ich das Wort nun lösche, ist es weg. Lass uns, um der Diskussion Willen, sagen, dass es nicht möglich ist, diese Information nachträglich von der Festplatte zu entfernen, da wir ja eh nicht über eine echte Festplatte sprechen.
Zunächst einmal ist der ganze Prozess, wie die Information zum Bildschirm gelangt für ihre Welt, für die Fraktale der Festplatte unverständlich. Es ist ein Vorkommnis, dass so anders ist als ihre eigene Welt und alles, was sie über ihre Welt wissen, dass sie dies unmöglich vorhersehen können. Es steht nicht in Beziehung zur Festplatte in dem Sinne, es ist nicht einmal einer Festplatte ähnlich. Dennoch geht die Information zum Monitor, und noch magischer ist die Tatsache, dass von diesem Bildschirm die Information, die von diesen Nullen und Einsen geformt wird, wie Magie durch die Luft zu meinen Augen kommt, in mein Gehirn und dort gespeichert wird, auch wenn ich das Wort vom Bildschirm lösche.
In diesem Sinne haben also beide Recht. Die Information, die verloren ist, ist gespeichert, aber auf eine völlig andere Weise. Und wenn sie sich dann Fragen, ob es einen Gott gibt, gibt es darauf keine Antwort. Das ist einfach ein Fraktal über ihrem möglichen Blick auf die Welt, und sie können dies nur mit Begriffen aus dem Inneren der Festplatte diskutieren. Das ist ihre ganze Welt, alles dort ist gemäß einem System von Regeln, die nicht auf gleiche Weise außerhalb der Festplatte gelten. Information muss nicht auf eine bestimmte physikalische Weise weitergegeben werden wie es in der Festplatte der Fall ist, auch wenn es aus unserer Perspektive das gleiche ist. Ich meine, für den Kerl, der am Computer sitzt, gelten die gleichen Regeln. Aus der Perspektive in der Festplatte, ist es der Regelsatz des Computers. Auf diese Art erschafft und zerstört der Typ am Computer Welten, aber er ist kein Gott, und da ist keine Magie in diesem Prozess, es nichts Seltsames oder Mystisches an diesem Prozess. Es ist einfach nur so, dass dieser Prozess so weit entfernt von den Fraktalen der Welt in der Festplatte ist in dieser Parabel.
Freiheit
|
|
GIN_TAMA - 29
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2008
73
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 12:56 Uhr
|
|
Zitat von Schneegans: Wenn es einen Gott gibt, dann ist er mitsicherheit nicht so ein widersprüchliches Wesen wie in der Bibel.
Glaub ich auch.
Lebe wie du willst! Cheer up, Life is going oNIMM EINEN STRICK , DEIN LEBEN IST S****E GENUG #hust#
|
|
Sido1979 - 46
Anfänger
(offline)
Dabei seit 09.2008
1
Beitrag
|
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 13:54 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von problembaer: schöner beweis gegen gott: gott hätte erschaffen werden müssen, da nichts aus dem nichts entstehen kann.
.
Blub. Die Idee des Götlichen füllt genau soetwas. "Gott" besteht quasi nur aus Unmöglichkeiten. Etwas vereinfacht...
ich bin der fan
|
|
Cute_Twin  - 36
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2008
151
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 14:24 Uhr
|
|
Zitat von Sido1979: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von problembaer: schöner beweis gegen gott: gott hätte erschaffen werden müssen, da nichts aus dem nichts entstehen kann.
.
Blub. Die Idee des Götlichen füllt genau soetwas. "Gott" besteht quasi nur aus Unmöglichkeiten. Etwas vereinfacht...
Gegenfrage.
Woraus entstand die Erde , das Wasser.......................?
|
|
ParraPinto - 33
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2006
997
Beiträge
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 15:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.10.2008 um 15:45 Uhr
|
|
Zitat von Cute_Twin: Gegenfrage.
Woraus entstand die Erde , das Wasser.......................?
o.Ö Gehts nur mir so, oder findet ihr auch keine Frage zu der du hier eine Gegenfrage stellst?
Freiheit
|
|
Timo007 - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2007
262
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 15:47 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Timo007:
Würd ich au gerne mal hören. wenn es beweise dafür gibt würd ich ja an ihn glauben aber so... eher nich
Werfen wir alle nochmals lustig Wörter wie "Glauben" und "Wissen" durcheinander, ja? Hu-Wii
omg wenns dir nur ums glauben geht dann nein
"Hilfe! Ich hab die Luft angehalten und ersticke, was soll ich tun?" - Willkommen im TU-Forum
|
|
666SlipKnoT - 33
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2008
626
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 16:51 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR:
Gott "passt" immer. Da er sich in Bereichen aufhält, die dem menschlichen Fassungsvermögen
entsagen. "Gott" ist der, der einen Stein erschaffen kann, den er nicht heben kann, es aber dennoch
kann. Das ist die Idee eines Gottes. Unbeweisbakreit spielt da mit rein.
Wahrlich, dass macht den Ollen nicht wahrscheinlicher, absolut. Dennoch ist das "Gott":
besser hät mans nich schreiben können;)
Inquisition, Hexenhammer, Scheiterhaufen...Wir wissen, was Frauen wünschen. Ihre Kirche
|
|
OttsonMcNeal - 31
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2008
325
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 23:00 Uhr
|
|
ja ich denke schon, sonst würden nicht so viele Leute dran glauben..
aber manche Bibelstellen sind urealistisch bis unmöglich:
da tropfte das Blut ins Meer, dieses färbte sich rot und wurde zu Wein...
|
|
sjulis - 34
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 10.2005
93
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 23:14 Uhr
|
|
die antwort bekommst du wenn du stirbst.... und dann wirst ja sehen.... 
mehr gibts daa nicht zu sagen...
|
|
ParraPinto - 33
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2006
997
Beiträge
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 23:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.10.2008 um 23:19 Uhr
|
|
Zitat von OttsonMcNeal: ja ich denke schon, sonst würden nicht so viele Leute dran glauben..
aber manche Bibelstellen sind urealistisch bis unmöglich:
da tropfte das Blut ins Meer, dieses färbte sich rot und wurde zu Wein...
Wahnsinn -.-
Wenn ich das schon les.
"Ja ich denke schon, sonst würden nicht so viele Leute dran glauben..."
Du würdest wahrscheinlich alles glauben, wenn nur genug andere mit glauben...
Freiheit
|
|
Bassischd89 - 36
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
2205
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.10.2008 um 23:19 Uhr
|
|
Zitat von ParraPinto: Zitat von OttsonMcNeal: ja ich denke schon, sonst würden nicht so viele Leute dran glauben..
aber manche Bibelstellen sind urealistisch bis unmöglich:
da tropfte das Blut ins Meer, dieses färbte sich rot und wurde zu Wein...
Wahnsinn -.-
Wenn ich das schon hör.
"Ja ich denke schon, sonst würden nicht so viele Leute dran glauben..."
Du würdest wahrscheinlich alles glauben, wenn nur genug andere mit glauben...
Kein Sex vor der Ehe?!...keine Hausaufgaben vor dem Abi!!!!
|
|
Forum / Young Life
|
[