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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
DjKoma  - 40
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 22:14 Uhr
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Zitat von Ayliniii:
ich glaube, weil ich ohne jesus nicht leben kann. dass das ein großartiges geschenk mitzieht, ist dann natürlich nichts schlechtes.
ne, also ich lebe zum ersten mal, aber was soll die frage?
Ein Drogenabhängiger behauptet auch, ohne Drogen nicht leben zu können.
Dadurch, dass es Menschen gibt die ohne Jesus leben können ( derzeit ca 6 Milliarden, da Jesus schon seit ca 2000 Jahren tot ist) ist es mal wieder eine unhaltbare These, dass ein Mensch nicht ohne Jesus leben kann.
Naja, mein Hund hat Grund zur Annahme, dass es es für das was er tut ein Leckerli gibt, weil er das schonmal erfahren hat...
Du kannst nichts drüber sagen ob du für das auf dem Boden kriechen ne Belohnung bekommen wirst.
Zitat von Ayliniii:
ob das experiment wiederholbar ist, ist mir egal. denn ich hab nicht gesagt, dass man durch schäden im gehirn die persönlichkeit behält. es kann durchaus sein, dass sich durch so einen unfall die persönlichkeit verändert. aber seele und persönlichkeit sind zwei verschiedene dinge, so sehe ich das. aber wie gesagt, wir sehen das alles wohl komplett anders...
Dir ist jeder handfeste Beweis egal, das ist Fundamentalismus. Dann erzähl mal wie du auf die Vorstellung einer Seele kommst und was diese dann bitte macht, wenn sie weder deine Gedanken noch dein Wissen und nichtmal deine Persönlichkeit aumacht (so in etwa hatte ich die "Seele" von anderen Christen beschrieben bekommen, aber da seid ihr euch ja mal wieder völlig uneins).
Jetzt erzähl mir nur nicht schon wieder, dass die Seele etwas unsichtbares sinnloses ist. Wenn es sowas gibt, dann muss es auch eine Funktion haben.
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Jullla  - 35
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:05 Uhr
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Zitat von Ayliniii: Zitat von DjKoma:
Mal angenommen, es gäbe da wirklich etwas, das über deinen Tod hinaus weiter existieren würde, so hätte das aber mit dir nicht mehr viel zu tun.
Über dein Erscheinungsbild brauchen wir wohl nicht reden, ich nehme jetzt einfach mal an, dass du mir zustimmst, dass dein Körper in ca 80 Jahren genauso wie meiner und der von aber Milliarden Menschen vor uns verbuddelt wird und dort verwest, oder zweifelst du das schon an? Dann geh zu Metzger, kauf dir ein Stück Fleisch und beobachte über einige Monate was damit passiert.
So, nun aber zu deinem Wissen und deiner Erfahrung. Dein Wissen wird aufgrund des Alterungsprozess, bei dem Nervenzellen absterben mehr und mehr schwinden. Was als Beweis dafür angesehen werden kann, dass dein Wissen an die Materie gebunden ist und somit, wenn du es nicht irgendwo niedergeschrieben hast mit dir ins Grab steigt.
Was bleibt noch übrig? Deine Persönlichkeit? Leider muss ich dich auch hier enttäuschen, in der Psychologie sind nachweislich Fälle bekannt, bei denen Menschen die eine Verletzung am Gehirn erlitten haben und diese Überlebt haben, eine totale Veränderung der Persönlichkeit einher ging.
Es bleibt nichts übrig, dass nicht an die Materie, die ins Loch geworfen wird gebunden ist.
Die Geschichte, dass die Oma oder das Haustier jetzt an einem schöneren Ort ist, wird Kindern oft erzählt, da sie sich einfach noch nicht vorstellen können, dass das Leben endlich ist. Es gehört zum erwachsen werden dazu, sich von diesen kindlichen Vorstellungen zu trennen. Aber dazu hast du ja noch ein paar Jahre Zeit.
also jetzt geht es wirklich zu weit. ich lass mir hier keine kindliche "dummheit" in dem sinne unterstellen. es mag sein, dass du das anders siehst und das ist auch in ordnung, aber bleib bitte sachlich. ich hab keine lust wieder das alte spiel hier anzufangen und in die niveaulosigkeit abzurutschen.
ich geb dir recht, dass der menschliche körper endlich ist, aber was ist mit deinem ICH. ist dein ich deine arme, deine beine und was sonst noch alles dazugehört zu deinem körper? dein ich hat nicht unbedingt was mit persönlichkeit zu tun, denn selbst die verändert sich ständig. was ist mit deiner seele, glaubst du daran, dass menschen eine seele haben?
wie kann man nur so krass sein???
nein eigentlich isses ja nich zum lachen............
hmmm vielleicht erzählt man kindern wirklich diese geschichten und
vielleicht glauben viele erwachsenen heut noch drann
und vielleicht sind das alles wirklich nur geschichten
denn ein gegenteil hat bisher noch keiner bewießen......
kann sein dass die paar christen dies auf der welt gibt
oder demnach alle glaubenden sich irren und an geschichten glauben
und keiner kann beweißen ob es nicht doch nur geschichten sind....
aber wenn ich seh wie viel kraft mir deine angeblichen "geschichten" geben...
hmm dann steht für mich eins fest
ob das geschichten sind oder nicht muss jeder mit sich selbst ausmachen....
aber wenn sich eine geschichte über so viele jahre hält
so viele kriege und schlechte zeiten überlebt
unsere ganze erde eint und so beeindruckend sein kann
muss er märchenerzähler schon ein genie sein..........
ich glaube gern an diese geschichten.........
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Ayliniii - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:27 Uhr
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Zitat von Jullla:
wie kann man nur so krass sein???
nein eigentlich isses ja nich zum lachen............
hmmm vielleicht erzählt man kindern wirklich diese geschichten und
vielleicht glauben viele erwachsenen heut noch drann
und vielleicht sind das alles wirklich nur geschichten
denn ein gegenteil hat bisher noch keiner bewießen......
kann sein dass die paar christen dies auf der welt gibt
oder demnach alle glaubenden sich irren und an geschichten glauben
und keiner kann beweißen ob es nicht doch nur geschichten sind....
aber wenn ich seh wie viel kraft mir deine angeblichen "geschichten" geben...
hmm dann steht für mich eins fest
ob das geschichten sind oder nicht muss jeder mit sich selbst ausmachen....
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ich glaube gern an diese geschichten.........
ich hab jetzt nicht ganz verstanden, wen du da am anfang auslachst, aber gut ^^
ich weiß nicht genau, ob das der grund sein sollte um zu glauben, weil die geschichten kraft geben. natürlich geben sie kraft, aber das tun sie nur, wenn man an ihren hintergrund und an ihre wahrheit glaubt. du sprichst ja selber von "geschichten" und du weißt nicht ob sie richtig sind. da hast du recht, ich kann dir auch nicht 100%ig sagen, dass diese "geschichten" richtig sind, aber ich glaube daran und deshalb geben sie mir auch kraft. aber du scheint ja irgendwie nicht so richtig an sie zu glauben, bzw. du bist dir nicht sicher, aber sie geben dir trotzdem diese kraft?
Ein reicher Mann ist oft nur ein armer Mann mit viel Geld.
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Jullla - 35
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:30 Uhr
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Zitat von Ayliniii: Zitat von Jullla:
wie kann man nur so krass sein???
nein eigentlich isses ja nich zum lachen............
hmmm vielleicht erzählt man kindern wirklich diese geschichten und
vielleicht glauben viele erwachsenen heut noch drann
und vielleicht sind das alles wirklich nur geschichten
denn ein gegenteil hat bisher noch keiner bewießen......
kann sein dass die paar christen dies auf der welt gibt
oder demnach alle glaubenden sich irren und an geschichten glauben
und keiner kann beweißen ob es nicht doch nur geschichten sind....
aber wenn ich seh wie viel kraft mir deine angeblichen "geschichten" geben...
hmm dann steht für mich eins fest
ob das geschichten sind oder nicht muss jeder mit sich selbst ausmachen....
aber wenn sich eine geschichte über so viele jahre hält
so viele kriege und schlechte zeiten überlebt
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muss er märchenerzähler schon ein genie sein..........
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ich hab jetzt nicht ganz verstanden, wen du da am anfang auslachst, aber gut ^^
ich weiß nicht genau, ob das der grund sein sollte um zu glauben, weil die geschichten kraft geben. natürlich geben sie kraft, aber das tun sie nur, wenn man an ihren hintergrund und an ihre wahrheit glaubt. du sprichst ja selber von "geschichten" und du weißt nicht ob sie richtig sind. da hast du recht, ich kann dir auch nicht 100%ig sagen, dass diese "geschichten" richtig sind, aber ich glaube daran und deshalb geben sie mir auch kraft. aber du scheint ja irgendwie nicht so richtig an sie zu glauben, bzw. du bist dir nicht sicher, aber sie geben dir trotzdem diese kraft?
also ich hab den kaschper ausgelacht der dir immer widerspricht
und wollt des eigentlich n bissl idiotensicher verpacken....
man soll die menschen nicht gleich überfordern.........
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UNTOUCHABLE - 41
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:42 Uhr
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Zitat von ne6on: was soll den dieses seelen ding überhaupt sein?
das was dir die fähigkeit gibt bei dingen zu entscheiden,deine persönlichkeit,menschlichkeit,fühlen lässt usw....aber bei dir geht das wahrscheinlich alles vom kleinen zeh aus.
www.di.fm ::: www.ibizasonica.com
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:48 Uhr
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Zitat von UNTOUCHABLE: Zitat von ne6on: was soll den dieses seelen ding überhaupt sein?
das was dir die fähigkeit gibt bei dingen zu entscheiden,deine persönlichkeit,menschlichkeit,fühlen lässt usw....aber bei dir geht das wahrscheinlich alles vom kleinen zeh aus.
Nein, das geht nicht vom kleinen Zeh aus, sondern dafür ist das zentrale Nervensystem zuständig. Tritt hier eine materielle Veränderung auf, so fallen Entscheidungen anders aus, die Persönlichkeit verändert sich und auch die Gefühle werden anders wahrgenommen.
Somit wäre die Seele nach deiner Definiton recht überflüssig?
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Ayliniii - 34
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:14 Uhr
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Zitat von Jullla:
also ich hab den kaschper ausgelacht der dir immer widerspricht
und wollt des eigentlich n bissl idiotensicher verpacken....
man soll die menschen nicht gleich überfordern.........
er ist vielleicht kein kasper, er denkt eben anders und das ist auch okay. solang er sachlich bleibt und niveauvoll argumentiert, ist das völlig in ordnung 
gut, wie und an was glaubst du jetzt eigentlich genau? meinst du mit "geschichten" die bibel, also glaubst du ans christentum oder hab ich dich falsch verstanden?
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UNTOUCHABLE - 41
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:17 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von UNTOUCHABLE: Zitat von ne6on: was soll den dieses seelen ding überhaupt sein?
das was dir die fähigkeit gibt bei dingen zu entscheiden,deine persönlichkeit,menschlichkeit,fühlen lässt usw....aber bei dir geht das wahrscheinlich alles vom kleinen zeh aus.
Nein, das geht nicht vom kleinen Zeh aus, sondern dafür ist das zentrale Nervensystem zuständig. Tritt hier eine materielle Veränderung auf, so fallen Entscheidungen anders aus, die Persönlichkeit verändert sich und auch die Gefühle werden anders wahrgenommen.
Somit wäre die Seele nach deiner Definiton recht überflüssig?
entscheidungen fallen so aus, wie du es für dich willst das sie so ausfallen.die persönlichkeit fällt so aus wie du willst das sie so ausfällt und gefühle werden so wahrgenommen wie du dich dazu entscheidest sie wahrzunehmen.nach meiner definition gäbe es dich ohne seele garnicht da du die seele bist.hab ja keine ahnung was du in meinen zeilen liest, aber auf mich machst du den eindruck als würdest noch in der steinzeit hängen.
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Ayliniii - 34
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:18 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von UNTOUCHABLE: Zitat von ne6on: was soll den dieses seelen ding überhaupt sein?
das was dir die fähigkeit gibt bei dingen zu entscheiden,deine persönlichkeit,menschlichkeit,fühlen lässt usw....aber bei dir geht das wahrscheinlich alles vom kleinen zeh aus.
Nein, das geht nicht vom kleinen Zeh aus, sondern dafür ist das zentrale Nervensystem zuständig. Tritt hier eine materielle Veränderung auf, so fallen Entscheidungen anders aus, die Persönlichkeit verändert sich und auch die Gefühle werden anders wahrgenommen.
Somit wäre die Seele nach deiner Definiton recht überflüssig?
also ich weiß nicht warum du so materiell geprägt bist. wieso kannst du nicht über den tellerrand des körpers hinaussehen? ist das so schwierig? du kannst die seele nicht immer auf etwas körperliches beschrenken und du kannst das auch nicht beweisen. ich kann auch nicht beweisen, dass es so etwas wie die seele gibt, aber warum du alles immer so "wissenschaftlich" widerlegen willst, was in dem fall völliger qutatsch sein könnte, versteh ich wirklich nicht.....
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:26 Uhr
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Zitat von UNTOUCHABLE:
entscheidungen fallen so aus, wie du es für dich willst das sie so ausfallen.die persönlichkeit fällt so aus wie du willst das sie so ausfällt und gefühle werden so wahrgenommen wie du dich dazu entscheidest sie wahrzunehmen.nach meiner definition gäbe es dich ohne seele garnicht da du die seele bist.hab ja keine ahnung was du in meinen zeilen liest, aber auf mich machst du den eindruck als würdest noch in der steinzeit hängen.
Nein, in der Steinzeit machten sich die Menschen keine Gedanken darüber wie Menschen funktionieren. in der Antike bis zum Mittelalter und auch leider heute noch denken viele Menschen, dass es kleine Männchen oder irgendwelche Gesiter sind, die dafür verantwortlich sind. Wobei man dazu sagen muss, dass dabei nicht erklärt wird, wie diese Wesen funktionieren. Es handelt sich also wieder mal nur um eine Aufschiebung des Problems.
Wer auf der Höhe der Zeit lebt, erkennt, dass es normale physikalische und chemische Prozesse sind, die für unser Bewusstsein verantwortlich sind.
Du machst dich nur lächerlich, wenn du behauptest ich würde in der Steinzeit hängen.
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:29 Uhr
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Zitat von Ayliniii:
also ich weiß nicht warum du so materiell geprägt bist. wieso kannst du nicht über den tellerrand des körpers hinaussehen? ist das so schwierig? du kannst die seele nicht immer auf etwas körperliches beschrenken und du kannst das auch nicht beweisen. ich kann auch nicht beweisen, dass es so etwas wie die seele gibt, aber warum du alles immer so "wissenschaftlich" widerlegen willst, was in dem fall völliger qutatsch sein könnte, versteh ich wirklich nicht.....
Ich bringe hier Angaben von wiederholbaren Experimente, die die so etwas wie eine Seele ausschließen. Es hat nichts mit Materieller Prägung zu tun, wenn ich Fakten auf den Tisch lege, die du anschließend verleugnest.
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:30 Uhr
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Zitat von Jullla:
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"niveau ist keine creme"
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Ayliniii - 34
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:32 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von Ayliniii:
also ich weiß nicht warum du so materiell geprägt bist. wieso kannst du nicht über den tellerrand des körpers hinaussehen? ist das so schwierig? du kannst die seele nicht immer auf etwas körperliches beschrenken und du kannst das auch nicht beweisen. ich kann auch nicht beweisen, dass es so etwas wie die seele gibt, aber warum du alles immer so "wissenschaftlich" widerlegen willst, was in dem fall völliger qutatsch sein könnte, versteh ich wirklich nicht.....
Ich bringe hier Angaben von wiederholbaren Experimente, die die so etwas wie eine Seele ausschließen. Es hat nichts mit Materieller Prägung zu tun, wenn ich Fakten auf den Tisch lege, die du anschließend verleugnest.
gegen das experiment sage ich doch ncihts  wenn unfälle passieren, dann verändert sich der mensch, das glaube ich dir. aber woher weißt du, dass sich die seele verändert? kannst du sie sehen? vor dem unfall war sie blau und nach dem unfall ist sie grün? es mag sein, dass sich aussehen und persönlichkeit ändern können, aber aussehen und persönlichkeit haben nichts mit der seele zu tun und das willst du nicht sehen. du versuchst alles auf das körperliche zu reduzieren, aber warum du das machst, das verstehe ich wirklich nicht.
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:39 Uhr
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Zitat von Ayliniii: Zitat von DjKoma: Zitat von Ayliniii:
also ich weiß nicht warum du so materiell geprägt bist. wieso kannst du nicht über den tellerrand des körpers hinaussehen? ist das so schwierig? du kannst die seele nicht immer auf etwas körperliches beschrenken und du kannst das auch nicht beweisen. ich kann auch nicht beweisen, dass es so etwas wie die seele gibt, aber warum du alles immer so "wissenschaftlich" widerlegen willst, was in dem fall völliger qutatsch sein könnte, versteh ich wirklich nicht.....
Ich bringe hier Angaben von wiederholbaren Experimente, die die so etwas wie eine Seele ausschließen. Es hat nichts mit Materieller Prägung zu tun, wenn ich Fakten auf den Tisch lege, die du anschließend verleugnest.
gegen das experiment sage ich doch ncihts wenn unfälle passieren, dann verändert sich der mensch, das glaube ich dir. aber woher weißt du, dass sich die seele verändert? kannst du sie sehen? vor dem unfall war sie blau und nach dem unfall ist sie grün? es mag sein, dass sich aussehen und persönlichkeit ändern können, aber aussehen und persönlichkeit haben nichts mit der seele zu tun und das willst du nicht sehen. du versuchst alles auf das körperliche zu reduzieren, aber warum du das machst, das verstehe ich wirklich nicht.
Wenn es eine Seele gibt, so muss sie auch eine Funktion/Aufgabe haben, ansonsten ist die Annahme ihrer Existenz sinnlos. Doch alles was ich hier über die "Seele" lese sind Aufgaben, die das ZNS erledigt. Hierbei handelt es sich um rein materielle Vorgänge.
Es ist in einem Organismus weder Platz noch Notwendigkeit für eine "Seele". Sorry, soll jetzt nicht persönlich werden, aber ich darf doch annehmen, dass du was dein Wissen angeht nicht mal mit deiner Schulbildung fertig bist, oder?
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Ayliniii - 34
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Geschrieben am: 05.09.2007 um 00:52 Uhr
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Zitat von DjKoma:
Wenn es eine Seele gibt, so muss sie auch eine Funktion/Aufgabe haben, ansonsten ist die Annahme ihrer Existenz sinnlos. Doch alles was ich hier über die "Seele" lese sind Aufgaben, die das ZNS erledigt. Hierbei handelt es sich um rein materielle Vorgänge.
Es ist in einem Organismus weder Platz noch Notwendigkeit für eine "Seele". Sorry, soll jetzt nicht persönlich werden, aber ich darf doch annehmen, dass du was dein Wissen angeht nicht mal mit deiner Schulbildung fertig bist, oder?
die seele hat aufgabe, sie stellt dein ich da. dass du diese aufgabe nicht siehst, nicht sehen willst oder nicht verstehst, das ist wirklich nicht mein problem.
ich finds schlimm, wie du alles aufs nervensystem schiebst. das scheint wohl deine allround-antwort auf alles zu sein, aber die ist es nur für dich.
nein, ich bin jetzt auf dem gymnasium und hab noch 3 jahre vor mir und danach noch weitere jahre studium, also bin ich mit meiner schulbildung noch nicht fertig. wieso?
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