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Forum / Young Life
Tierquälerei

MrRobot
Champion
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 12.09.2010 um 16:36 Uhr
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Zitat von ArchRogue: Stichwort Empirismus, niemand von uns war bisher ein Pferd, vielleicht sind die Reaktionen ja wirklich nur Automatismen beim Reizen bestimmter Rezeptoren).
Also wer sowas ernsthaft glaubt ist einfach nur unheimlich arrogant oder redet sich Tierquälerei und co. schön.
SO viel weiterentwickelt sind wir auch nicht.
Bei Insekten oder ähnlichen Tieren mag es ja sein, aber wer ernsthaft mit so einer Begründung glaubt, dass ein hoch entwickeltes Säugetier keinen Schmerz empfinden kann glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Das sollte jetzt kein Angriff auf dich sein, du sagst ja selbst, dass du es nicht glaubst.
Das ist ein typisches Beispiel dafür, was für seltsame Blüten die Wissenschaft treiben kann. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Menschen gibt, die ernsthaft so argumentieren, aber in diesem Fall glaube ich greift eine andere wissenschaftliche Regel, nämlich Ockhams Rasiermesser, was besagt dass meist die einfachste Erklärung für ein Phänomen die Richtige ist.
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Onkel-Kirle - 31
Profi
(offline)
Dabei seit 11.2007
569
Beiträge
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Geschrieben am: 12.09.2010 um 16:48 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von ArchRogue: Stichwort Empirismus, niemand von uns war bisher ein Pferd, vielleicht sind die Reaktionen ja wirklich nur Automatismen beim Reizen bestimmter Rezeptoren).
Also wer sowas ernsthaft glaubt ist einfach nur unheimlich arrogant oder redet sich Tierquälerei und co. schön.
SO viel weiterentwickelt sind wir auch nicht.
Bei Insekten oder ähnlichen Tieren mag es ja sein, aber wer ernsthaft mit so einer Begründung glaubt, dass ein hoch entwickeltes Säugetier keinen Schmerz empfinden kann glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Das sollte jetzt kein Angriff auf dich sein, du sagst ja selbst, dass du es nicht glaubst.
Das ist ein typisches Beispiel dafür, was für seltsame Blüten die Wissenschaft treiben kann. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Menschen gibt, die ernsthaft so argumentieren, aber in diesem Fall glaube ich greift eine andere wissenschaftliche Regel, nämlich Ockhams Rasiermesser, was besagt dass meist die einfachste Erklärung für ein Phänomen die Richtige ist.
Arrogant hin oder her. Fakt ist, dass kein Mensch der Welt sicher sagen kann, ob Tiere Schmerz empfinden oder nicht. Nach meiner Vorstellung bräuchte eine Tier für eine menschenähnliche Schmerzempfindung auch ein menschenähnliches bzw. fast gleiches Bewusstsein. Und ob ein Tier das hat, wird man wohl nie rausfinden.
Ich will hier in keinster Weise Tierquälerei schönreden. Unnötige Tierquälerei gehört verboten und bestraft, die Aussage, dass Tiere fühlen wie Menschen kann aber nicht bewiesen werden.
Übers Internet kann ich das jetzt schlecht sagen, aber angenommen ich gehe i-wo in der Stadt umher und sage, ich sehe ein Krokodil, wird man mich zwar früher oder später in die Klapsmühle stecken, beweisen, dass ich keins sehe, kann mir aber niemand.
Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf abstimmen, was es zum Essen gibt.
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MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
6418
Beiträge
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Geschrieben am: 12.09.2010 um 17:09 Uhr
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Zitat von Onkel-Kirle: Zitat von MrRobot: Zitat von ArchRogue: Stichwort Empirismus, niemand von uns war bisher ein Pferd, vielleicht sind die Reaktionen ja wirklich nur Automatismen beim Reizen bestimmter Rezeptoren).
Also wer sowas ernsthaft glaubt ist einfach nur unheimlich arrogant oder redet sich Tierquälerei und co. schön.
SO viel weiterentwickelt sind wir auch nicht.
Bei Insekten oder ähnlichen Tieren mag es ja sein, aber wer ernsthaft mit so einer Begründung glaubt, dass ein hoch entwickeltes Säugetier keinen Schmerz empfinden kann glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Das sollte jetzt kein Angriff auf dich sein, du sagst ja selbst, dass du es nicht glaubst.
Das ist ein typisches Beispiel dafür, was für seltsame Blüten die Wissenschaft treiben kann. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Menschen gibt, die ernsthaft so argumentieren, aber in diesem Fall glaube ich greift eine andere wissenschaftliche Regel, nämlich Ockhams Rasiermesser, was besagt dass meist die einfachste Erklärung für ein Phänomen die Richtige ist.
Arrogant hin oder her. Fakt ist, dass kein Mensch der Welt sicher sagen kann, ob Tiere Schmerz empfinden oder nicht. Nach meiner Vorstellung bräuchte eine Tier für eine menschenähnliche Schmerzempfindung auch ein menschenähnliches bzw. fast gleiches Bewusstsein. Und ob ein Tier das hat, wird man wohl nie rausfinden.
Ich will hier in keinster Weise Tierquälerei schönreden. Unnötige Tierquälerei gehört verboten und bestraft, die Aussage, dass Tiere fühlen wie Menschen kann aber nicht bewiesen werden.
Übers Internet kann ich das jetzt schlecht sagen, aber angenommen ich gehe i-wo in der Stadt umher und sage, ich sehe ein Krokodil, wird man mich zwar früher oder später in die Klapsmühle stecken, beweisen, dass ich keins sehe, kann mir aber niemand.
Ob sie Schmerz jetzt exakt so wahrnehmen wie wir Menschen ist wohl nebensächlich, Tatsache ist, dass sie es als ziemlich unangenehm empfinden. Sonst könnte man Tiere auch nicht mit Schmerz konditionieren.
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Un1quE_ - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 07.2010
499
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Geschrieben am: 12.09.2010 um 19:18 Uhr
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De is schlimm
Juhu hab nen Esel gefangen...
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Streettiger - 36
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 03.2010
307
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Geschrieben am: 12.09.2010 um 19:20 Uhr
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also tierqualer sollten genau so gequalt werden wie die tiere meiner meinung nach
chillen arbeiten und die liebe ist mein leben //// I Love you mein baby////
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Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:57 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Ob sie Schmerz jetzt exakt so wahrnehmen wie wir Menschen ist wohl nebensächlich, Tatsache ist, dass sie es als ziemlich unangenehm empfinden. Sonst könnte man Tiere auch nicht mit Schmerz konditionieren.
Ich habe das Ganze erst jetzt gelesen und finde die Diskussion etwas unnötig - Es geht um das was Du hier bescheibst. Das "wie im Verhältnis zum Menschen" spielt dabei doch keine Rolle.
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jogginghosen - 27
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 11.2009
38
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Geschrieben am: 13.09.2010 um 21:02 Uhr
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Tiere sind das wertvollste auf der Erde.
Die Haustiere gehören sogar mit zur Familie.
Halt Stopp ! Jetzt reicht es . Nein , nein jetzt rede ich !
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jogginghosen - 27
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 11.2009
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Geschrieben am: 13.09.2010 um 21:03 Uhr
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Deswegn sollte man sogar für Tierquälerei
ins Gefäbgnis kommen meiner Meinung !
Tiere sind wichtig -.-
Halt Stopp ! Jetzt reicht es . Nein , nein jetzt rede ich !
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lole_alice - 28
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2009
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Geschrieben am: 13.09.2010 um 21:04 Uhr
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Mein Milka gehört auch zu meiner Familie <3
Ich finde, die sollte man auch mal so quälen
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Reeves_Keanu
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2010
237
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Geschrieben am: 13.09.2010 um 23:19 Uhr
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Menschenquälerei, klingt besser
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Deathbrother - 35
Profi
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 14.09.2010 um 21:04 Uhr
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ja sorry... Menschen darf man ja nicht quälen !
glüht der lauf, blüht frieden auf.
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WhiteFlame - 36
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2010
287
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Geschrieben am: 18.09.2010 um 07:05 Uhr
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Zitat von Onkel-Kirle: Zitat von MrRobot: Zitat von ArchRogue: Stichwort Empirismus, niemand von uns war bisher ein Pferd, vielleicht sind die Reaktionen ja wirklich nur Automatismen beim Reizen bestimmter Rezeptoren).
Also wer sowas ernsthaft glaubt ist einfach nur unheimlich arrogant oder redet sich Tierquälerei und co. schön.
SO viel weiterentwickelt sind wir auch nicht.
Bei Insekten oder ähnlichen Tieren mag es ja sein, aber wer ernsthaft mit so einer Begründung glaubt, dass ein hoch entwickeltes Säugetier keinen Schmerz empfinden kann glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Das sollte jetzt kein Angriff auf dich sein, du sagst ja selbst, dass du es nicht glaubst.
Das ist ein typisches Beispiel dafür, was für seltsame Blüten die Wissenschaft treiben kann. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Menschen gibt, die ernsthaft so argumentieren, aber in diesem Fall glaube ich greift eine andere wissenschaftliche Regel, nämlich Ockhams Rasiermesser, was besagt dass meist die einfachste Erklärung für ein Phänomen die Richtige ist.
Arrogant hin oder her. Fakt ist, dass kein Mensch der Welt sicher sagen kann, ob Tiere Schmerz empfinden oder nicht. Nach meiner Vorstellung bräuchte eine Tier für eine menschenähnliche Schmerzempfindung auch ein menschenähnliches bzw. fast gleiches Bewusstsein. Und ob ein Tier das hat, wird man wohl nie rausfinden.
Ich will hier in keinster Weise Tierquälerei schönreden. Unnötige Tierquälerei gehört verboten und bestraft, die Aussage, dass Tiere fühlen wie Menschen kann aber nicht bewiesen werden.
Übers Internet kann ich das jetzt schlecht sagen, aber angenommen ich gehe i-wo in der Stadt umher und sage, ich sehe ein Krokodil, wird man mich zwar früher oder später in die Klapsmühle stecken, beweisen, dass ich keins sehe, kann mir aber niemand.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die dämliche...
Fakt ist & das ist wissenschaftlich nachgewiesen! Das auf der sensorischen Ebene (Nozizeption) Menschen und Säugetiere grundsätzlich als gleich betrachtet werden müssen.Auch wenn wir nicht wissen können, wie zbsp Hunde Schmerz erfahren, so wissen wir doch, dass sie unter Schmerzen leiden!
Also verbreitet hier mal kein verblödetes halbwissen, nur weil ihr keine ahnung habt und unruhe stiften wollt, danke!
Schenkelklopfer, danke dafür!
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ArchRogue - 31
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2010
293
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Geschrieben am: 18.09.2010 um 12:23 Uhr
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Zitat von WhiteFlame:
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die dämliche...
Fakt ist & das ist wissenschaftlich nachgewiesen! Das auf der sensorischen Ebene (Nozizeption) Menschen und Säugetiere grundsätzlich als gleich betrachtet werden müssen.Auch wenn wir nicht wissen können, wie zbsp Hunde Schmerz erfahren, so wissen wir doch, dass sie unter Schmerzen leiden!
Also verbreitet hier mal kein verblödetes halbwissen, nur weil ihr keine ahnung habt und unruhe stiften wollt, danke!
Wenn du mal das erste Zitat deines Posts begutachtest, ist bei diesem Punkt nur noch teilweise die Wissenschaft, dafür aber nun auch Philosophie relevant. Demzufolge kann man sämtliche wissenschaftlichen Erkenntnisse mit der Begründung des Unglaubens negieren.
Btw., wenn man so denkt gibt es auch nur Halbwissen und kaum Beweisbares, aber gut, ich schweife ab...
Dass so ziemlich jeder glaubt, dass Tiere etwas spüren hat niemand in Frage gestellt. Onkel Kirle sprach von einem MENSCHENÄHNLICHEN Schmerzempfinden, im nächsten Satz von Tierquälerei, demnach glaubt wahrscheinlich auch er an die Existenz fühlender nichtmenschlicher Wesen. Die Art des Fühlens sei einmal dahingestellt.
Das Letzte, was ich will, ist, dir weh zu tun. Aber es steht immer noch auf der Liste.
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-_Yamakaji__ - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2009
354
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Geschrieben am: 18.09.2010 um 12:30 Uhr
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also echt ich finds ja auch nicht in ordnung aber so übertreiben muss mans auch nich mit dem thema. ich hab ein video gesehen über tierquälerei bei dem man den tieren LEBEND die haut abgezogen hat und danach haben sie noch weitergelebt von einem waschbär und hunden, da is ne katze in der tonne n fussel in der luft. in dem video haben die drann gefallen auf den kopf der tiere zu stehen und sie mit freude zu quälen und weiterleben zu lassen biss sie von allein sterben nur wegen dem fell o.O. UND DAS ALLES LEGAL
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jogginghosen - 27
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 11.2009
38
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Geschrieben am: 20.09.2010 um 14:35 Uhr
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Des kenn ich auch
voll brutal -.-
Halt Stopp ! Jetzt reicht es . Nein , nein jetzt rede ich !
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