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Forum / Young Life
Was macht Jugendliche gewalttätig?

teacher-1
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2009 um 16:26 Uhr
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Zitat von -TeDdY_92-:
In Hinsicht auf diesen Thread ist es noch im Themabereich, meiner Meinung nach.
Da Alkohol auch ein Faktor für erhöhte Agressivität ist.
Nein. Alkohol ist ja etwas, was von außen zugeführt wird, es ist also nicht immer so. Natürlich kann es Jugendliche aggressiv machen, wenn sie übermäßig Alkohol getrunken und so richtig einen in der Krone haben und es gibt auch Jugendliche, die sind an jedem Wochenende oder sogar unter der Woche auch noch blau. Aber: Erstens trifft das nicht für jeden Jugendlichen generell zu, zweitens nicht für jeden, der trinkt (viele sitzen dann auch nur da und stieren ins Leere) und drittens ist für mich gewalttätig schon noch mehr als bloß aggressiv zu sein. So richtig Besoffene können wohl nicht unbedingt mehr gewalttätig sein, denn vielfach können sie sich ja nicht einmal mehr auf den Beinen halten.
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-TeDdY_92- - 32
Experte
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:27 Uhr
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Zitat von Elli91: Zum Thema Aggressivität durch Alkohol hab ich einen ganz netten Bericht gefunden:
Klick mich
So wie ich das verstanden habe, dürfte die Aggressivität durch Alkohol dann nicht viel mit dem nüchtenen Gemütszustand zu tun haben.
Ja, etweder abmildernd oder fördernd.
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Elli91 - 34
Champion
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:27 Uhr
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Zitat von liveforyou: 0,5 % der menschen die den willen haben sich zu ändern...ändern sich ....
erzähl mir nichts davon das menschen sich ändern ...
dann bist du naiv ....
Bitte?!
1. Woher hast du die Zahl?
2. Wie kommst du darauf?
Someday we gonna dance with those lions
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-TeDdY_92- - 32
Experte
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:29 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von -TeDdY_92-:
In Hinsicht auf diesen Thread ist es noch im Themabereich, meiner Meinung nach.
Da Alkohol auch ein Faktor für erhöhte Agressivität ist.
Nein. Alkohol ist ja etwas, was von außen zugeführt wird, es ist also nicht immer so. Natürlich kann es Jugendliche aggressiv machen, wenn sie übermäßig Alkohol getrunken und so richtig einen in der Krone haben und es gibt auch Jugendliche, die sind an jedem Wochenende oder sogar unter der Woche auch noch blau. Aber: Erstens trifft das nicht für jeden Jugendlichen generell zu, zweitens nicht für jeden, der trinkt (viele sitzen dann auch nur da und stieren ins Leere) und drittens ist für mich gewalttätig schon noch mehr als bloß aggressiv zu sein. So richtig Besoffene können wohl nicht unbedingt mehr gewalttätig sein, denn vielfach können sie sich ja nicht einmal mehr auf den Beinen halten.
Nein, kann man trotzdem nicht sagen.
Ich sagte nur es ist ein Faktor, nicht das es für jeden gilt.
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liveforyou - 16
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:32 Uhr
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Zitat von Elli91: Zitat von liveforyou: 0,5 % der menschen die den willen haben sich zu ändern...ändern sich ....
erzähl mir nichts davon das menschen sich ändern ...
dann bist du naiv ....
Bitte?!
1. Woher hast du die Zahl?
2. Wie kommst du darauf?
okay wir können auch auf 0,6 % erhöhen ...
menschen stehen fest... selbst wenn sie sich ändern wollen ...
sie sind durch bestimmte umstände und einflüsse bis hin zu erfahrungen und überzuegung zu diesem mensch geworden ..
(ich rede nicht von kleinen kindern) ...und die wenigen, die sich teils ändern können ..respekt....aber wie gesagt , ein kleiner teil ...
vorspielen können wir uns alle viel ...aber wirklich an den wurzeln ändern ...das geht nicht.
ein triebtäter bleibt immer ein triebtäter ...weil der einfluss...dieses gefühl zu haben ...in dem er die volle gewalt hat und die hilflosigkeit spürt ....auf sein leben so groß ist ....das er gar nicht anders kann ....erst wenn der wille groß genug ist ...kann er vielleicht ohne es leben ...aber ob ihn dieses glücksgefühl wieder so schnell besucht ...ist die andere frage...
vgl. suchtverhalten ....
Schaut ihr auch weg, wenn ihr eine in die Fresse kriegt ??
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SG_killa_GS - 29
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:32 Uhr
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Zitat von stoin: Zitat von SiXeRt: ich glaube der zoziale kontakt.
so wie man behandelt wird
und Alkohol
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teacher-1
Champion
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:32 Uhr
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Zitat von -TeDdY_92-:
Nein, kann man trotzdem nicht sagen.
Ich sagte nur es ist ein Faktor, nicht das es für jeden gilt.
Du verstehst nicht, was ich sagen wollte. Es kann ein Faktor sein, der aber nur dann eintritt, wenn man eben etwas "tankt". Ich glaube aber eben, dass der thread-Titel anders zu verstehen ist, nämlich in dem Sinn, wie hier schon seitenweise diskutiert worden ist, in Richtung gesellschaftliche Tedenzen, in Richtung Veränderungen in der Erziehung, den Werten und der Jugendkultur usw.
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liveforyou - 16
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:33 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von -TeDdY_92-:
In Hinsicht auf diesen Thread ist es noch im Themabereich, meiner Meinung nach.
Da Alkohol auch ein Faktor für erhöhte Agressivität ist.
Nein. Alkohol ist ja etwas, was von außen zugeführt wird, es ist also nicht immer so. Natürlich kann es Jugendliche aggressiv machen, wenn sie übermäßig Alkohol getrunken und so richtig einen in der Krone haben und es gibt auch Jugendliche, die sind an jedem Wochenende oder sogar unter der Woche auch noch blau. Aber: Erstens trifft das nicht für jeden Jugendlichen generell zu, zweitens nicht für jeden, der trinkt (viele sitzen dann auch nur da und stieren ins Leere) und drittens ist für mich gewalttätig schon noch mehr als bloß aggressiv zu sein. So richtig Besoffene können wohl nicht unbedingt mehr gewalttätig sein, denn vielfach können sie sich ja nicht einmal mehr auf den Beinen halten.
danke
Schaut ihr auch weg, wenn ihr eine in die Fresse kriegt ??
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teacher-1
Champion
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:34 Uhr
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Zitat von liveforyou:
okay wir können auch auf 0,6 % erhöhen ...
menschen stehen fest... selbst wenn sie sich ändern wollen ...
sie sind durch bestimmte umstände und einflüsse bis hin zu erfahrungen und überzuegung zu diesem mensch geworden ..
(ich rede nicht von kleinen kindern) ...und die wenigen, die sich teils ändern können ..respekt....aber wie gesagt , ein kleiner teil ...
vorspielen können wir uns alle viel ...aber wirklich an den wurzeln ändern ...das geht nicht.
In der Tendenz würde ich Dir recht geben wollen, ich halte es aber im Sinne Deiner Argumentation für kontraproduktiv mit Zahlen zu operieren, weil die niemals stimmen werden.
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-TeDdY_92- - 32
Experte
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:37 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von -TeDdY_92-:
Nein, kann man trotzdem nicht sagen.
Ich sagte nur es ist ein Faktor, nicht das es für jeden gilt.
Du verstehst nicht, was ich sagen wollte.  Es kann ein Faktor sein, der aber nur dann eintritt, wenn man eben etwas "tankt". Ich glaube aber eben, dass der thread-Titel anders zu verstehen ist, nämlich in dem Sinn, wie hier schon seitenweise diskutiert worden ist, in Richtung gesellschaftliche Tedenzen, in Richtung Veränderungen in der Erziehung, den Werten und der Jugendkultur usw.
Ich verstehe dich sehr wohl. Selbst ist der Thread von mir, ich möchte jetzt nich darüber entscheiden was hier gepostet werden darf oder nicht oder in welche Richtungen man geht.
Selbst habe ich nur gesagt, dass es die Möglichkeit geben kann das ein Jugendlicher dadruch agressiver werden kann.
Ja, unteranderem ging es darum. Aber siehst du Alkohol nicht auch als ein Teilthema an.
Es wäre unsinnig einen neuen Thread aufzumachen:
"Was macht Jugendliche agressiv?"
Selbstverständlich ist gewaltätig die nächst höhere Stufe, aber jeder fängt klein an.
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-TeDdY_92- - 32
Experte
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:38 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von liveforyou:
okay wir können auch auf 0,6 % erhöhen ...
menschen stehen fest... selbst wenn sie sich ändern wollen ...
sie sind durch bestimmte umstände und einflüsse bis hin zu erfahrungen und überzuegung zu diesem mensch geworden ..
(ich rede nicht von kleinen kindern) ...und die wenigen, die sich teils ändern können ..respekt....aber wie gesagt , ein kleiner teil ...
vorspielen können wir uns alle viel ...aber wirklich an den wurzeln ändern ...das geht nicht.
In der Tendenz würde ich Dir recht geben wollen, ich halte es aber im Sinne Deiner Argumentation für kontraproduktiv mit Zahlen zu operieren, weil die niemals stimmen werden. 
Ich gebe ihm Recht. Mit angenommenen Zahlen zu argumentieren ist falsch und unüberlegt.
Beziehe dich eher auf Studien oder Tests.
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teacher-1
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:44 Uhr
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Zitat von -TeDdY_92-:
Ja, unteranderem ging es darum. Aber siehst du Alkohol nicht auch als ein Teilthema an.
Es wäre unsinnig einen neuen Thread aufzumachen:
"Was macht Jugendliche agressiv?"
Selbstverständlich ist gewaltätig die nächst höhere Stufe, aber jeder fängt klein an.
Zunächst einmal gibt Dein erster post keinerlei Richtung vor, insofern muss man allein mit dem thread-Titel leben. Es hat doch niemals jemand behauptet, dass der Alkohol keine Rolle spielen kann. Er kann es, aber er muss es eben nicht. Natürlich kann Alkohol Jugendliche auch aggressiv machen, die dann möglicherweise sogar auch gewalttätig werden. Na klar, das kann sein. Damit ist das Thema dann aber durch, mehr kannst Du darüber doch nicht diskutieren, oder?
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Elli91 - 34
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2009 um 16:46 Uhr
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Zitat von liveforyou:
okay wir können auch auf 0,6 % erhöhen ...
Immernoch eine geschätzte Zahl.. wo bleiben die Fakten?
Zitat von liveforyou:
menschen stehen fest... selbst wenn sie sich ändern wollen ...
sie sind durch bestimmte umstände und einflüsse bis hin zu erfahrungen und überzuegung zu diesem mensch geworden ..
(ich rede nicht von kleinen kindern) ...und die wenigen, die sich teils ändern können ..respekt....aber wie gesagt , ein kleiner teil ...
vorspielen können wir uns alle viel ...aber wirklich an den wurzeln ändern ...das geht nicht.
Wie würdest du die Pubertät bezeichnen? Da verändert sich nicht nur der Körper.
Wenn ein Erwachsener sich vom Verhalten nicht mehr ändern kann, dann will ich lieber garnicht erwachsen werden. Öö
Dass die Vergangenheit den gegenwärtigen Menschen prägt ist richtig, aber die heutige Zukunft kann den gegenwärtigen Menschen auch noch mit 40 prägen, wenn die Zukunft zur Vergangenheit wird. Ich seh' nicht ein, warum es nicht so sein sollte. Öö
Edit: Sich völlig um 180° drehen geht wohl nicht, aber es reicht doch, die Charaktereigenschaften an sich ändern zu wollen, die man an sich nicht mag.
Zitat von liveforyou:
ein triebtäter bleibt immer ein triebtäter ...weil der einfluss...dieses gefühl zu haben ...in dem er die volle gewalt hat und die hilflosigkeit spürt ....auf sein leben so groß ist ....das er gar nicht anders kann ....erst wenn der wille groß genug ist ...kann er vielleicht ohne es leben ...aber ob ihn dieses glücksgefühl wieder so schnell besucht ...ist die andere frage...
vgl. suchtverhalten ....
Jein.
Also.. der Wille gehört auf jedenfall dazu, wenn man verändern will, das ist richtig.
Aber ich denke trotzdem, dass es nicht wenige Menschen auf der Welt sind, die sich verändern können, wenn sie wollen.
Und ein Mensch, der Hilfe von außen annimmt erhöht sicherlich seine Chance, sich zu verändern.
Someday we gonna dance with those lions
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-TeDdY_92- - 32
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2009 um 16:49 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von -TeDdY_92-:
Ja, unteranderem ging es darum. Aber siehst du Alkohol nicht auch als ein Teilthema an.
Es wäre unsinnig einen neuen Thread aufzumachen:
"Was macht Jugendliche agressiv?"
Selbstverständlich ist gewaltätig die nächst höhere Stufe, aber jeder fängt klein an.
Zunächst einmal gibt Dein erster post keinerlei Richtung vor, insofern muss man allein mit dem thread-Titel leben. Es hat doch niemals jemand behauptet, dass der Alkohol keine Rolle spielen kann. Er kann es, aber er muss es eben nicht. Natürlich kann Alkohol Jugendliche auch aggressiv machen, die dann möglicherweise sogar auch gewalttätig werden. Na klar, das kann sein. Damit ist das Thema dann aber durch, mehr kannst Du darüber doch nicht diskutieren, oder?
Ja, ich zeige mich einverstanden.
Es wurde ausschließlich vorgegeben dass es hier um Jugendliche und Gewalt geht. Mehr oder minder. Andere Richtungen sind freistehend soweit sie zum Thema passen.
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teacher-1
Champion
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Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 27.05.2009 um 16:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2009 um 16:52 Uhr
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Zitat von Elli91:
Wie würdest du die Pubertät bezeichnen? Da verändert sich nicht nur der Körper.
Wenn ein Erwachsener sich vom Verhalten nicht mehr ändern kann, dann will ich lieber garnicht erwachsen werden. Öö
Dass die Vergangenheit den gegenwärtigen Menschen prägt ist richtig, aber die heutige Zukunft kann den gegenwärtigen Menschen auch noch mit 40 prägen, wenn die Zukunft zur Vergangenheit wird. Ich seh' nicht ein, warum es nicht so sein sollte. Öö
Edit: Sich völlig um 180° drehen geht wohl nicht, aber es reicht doch, die Charaktereigenschaften an sich ändern zu wollen, die man an sich nicht mag.
Ja selbstverständlich gibt es all die Veränderungsmöglichkeiten, die Du hier schilderst, es wäre in der Tat schlimm, wenn es die nicht mehr gäbe. Du kannst also ruhig erwachsen werden ... ... ich glaube auch, dass hier gemeint war, dass man sich von seinem tiefsten inneren Wesen, bei den Dingen, die einen Menschen letztlich im Innersten ausmachen, wohl nur sehr schwer ändern oder lösen kann. Das ist Deine innere Disposition, Dein Wesen, Dein Charakter. Ich will nicht sagen, dass man daran gar nichts ändern kann, aber es ist schwer und dauert lange. Ich denke, das war hier gemeint.
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