Zitat von Notizblokk:

Kommt drauf an wie fett der / die / das is was oben drauf hockt.

Zitat von Fallen:

Ich möchte dich zitieren:

Zitat von GVR:

Wegen diesen, und vielen weiteren Gründen, sind für mich die meisten (Achtung: Die MEISTEN, nicht alle!) Reiter Tierquäler, vorallem aber Turnierreiter. Hauptsache gewinnen wollen. Verrecken sollen sie.

Zitat von Fallen:

Ich glaube, hier widersprichst du dir.
Wenn mein Pferd meine Hilfe nicht annimmt, dann tut es eben nicht das was ich möchte.

Zitat von Fallen:

Wenn mein Pferd mutwillig nach mir schnappt, dann werde ich ihm mit großer Wahrscheinlichkeit kein Leckerlie zuschieben und sagen: 'gut gemacht'.

Zitat von Fallen:

Bei meinem Pferd, 450 kg Kampfgewicht, muss ich einfach der Chef sein, weil es sonst erstens lebensgefährlich für mich sein kann und zweitens gefährlich fürs Tier.

Zitat von Fallen:

In der Herde geht das rangniedrigste Tier ja auch nicht zum Ranghöchsten, beißt es und wird dafür vom Ranghöchsten belohnt.

Zitat von Fallen:

Und wenn mein Menschenlumpel mich haut, dann werde ich ihn mit Sicherheit nicht darum bitten, nächstes Mal noch fester zuzuschlagen.

Zitat von GVR:

Damit meinte ich auch etwas anderes.
Das Pferd lässt alles mit sich machen, dann macht es einmal etwas was du nicht willst und dann muss es mit Schlägen bestraft werden.

Zitat von GVR:

Da haben wir's wieder: Du musst dich einfach mal höher stellen als das Tier. Du musst der Boss sein. Das Tier ist dir untergeordnet. Klasse.

Zitat von GVR:

Der Ranghöchste hat aber auch keine Gerte mit der er bei jedem Fehler seinen "Untertanen" schlägt.
Es ist Fakt, dass wir Menschen so gesehen mächtiger sind. Aber müssen wir allein deswegen unsere Macht auskosten und das Pferd schlagen?

Zitat von GVR:

Machen die "Rassen" von Lebewesen einen Unterschied?
Darf ein Lebewesen mit der Gerte bestraft werden, "nur" weil es ein Pferd ist?

Zitat von GVR:

Seltsam, was man mit Einfühlungsvermögen erreichen kann.

Zitat von Fallen:

Gut okay. Anscheinend verstehst du das Problem nicht.
Angenommen, ich gebe meine Hilfen beim Reiten, mein Pferd nimmt sie nicht an, drückt den Rücken durch, nimmt den Kopf hoch, läuft wie eine Giraffe durch die Halle. Ich unterstütze meine Hilfen nicht mit der Gerte, weil ich mein Pferd nicht schlagen will, sondern sag lieb 'bitte, bitte, lauf doch anständig', was dem Pferd allerdings herzlich egal ist, wenn ich nett drum bitte.
So, jetzt läuft mein Pferd jahrelang so, ich schade meinem Pferd mit meinem Gewicht im Rücken, jahrelang bin ich ihm unangenehm, weil es falsch läuft und ich immer nur nett 'bitte bitte' sage -- was ist das Ende vom Lied? Kaputter Rücken, kaputte Füße, womöglich frühzeitiges Einschläfern aufgrund der Schmerzen, weil mir das Pferd so leid getan hat und ich es nicht ein- oder zweimal mit der Gerte unterstützen wollte. Sehr gut. Das ist das, was ich wollte. Und sehr viel besser, als meine Hilfen mit einer Gerte zu unterstützen (Achtung: nicht Tag und Nacht verprügeln!). Ist der Gaul halt platt, hauptsache ich hab ihn nie geschlagen. Wenn du das besser findest, bitte. Ich für meinen Teil sehe es anders.

Zitat von Fallen:

Ochje. Schrecklich. Ich heul gleich.
In der Herde beschwert sich auch kein Pferd, wenn es rangniedrig ist. Irgendeiner muss der Boss sein. Und um mein Leben und um das Leben des Pferdes Willen bin nunmal ich der Boss.
Wenn ein Pferd einen Menschen tottrampelt, angreift, wasauchimmer, dann kannst du dich umschauen, wie schnell so ein Pferd in die Wurst geht. Natürlich auch seeeehr im Sinne des Pferdes.
Aber hauptsache ich hab dem Tier nie etwas getan, nur nett 'bitte, bitte' gesagt.

Zitat von Fallen:

xD hast du schon mal Pferde auf der Weide gesehen? Die bewerfen sich nicht mit Wattebällchen. Die schlagen sich an den Ranzen hin, dass es kracht, wenns sein muss. Die haben zwar keine Gerten (ich übrigens auch nicht, wenn ich nicht reite, denn so wie es sich anhört, verprügel ich mein Pferd bei jedem Fehler mit der Gerte bis es blutet.), aber ein Huftritt ist auch nicht lustig. Sind die Pferde jetzt auch so böse wie ich? ^^

Zitat von Fallen:

Ich finde das ehlich gesagt ein bisschen müßig.
Die Gerte, richtig eingesetzt, ist in meinen Augen nichts Verwerfliches.

Zitat von Fallen:

Wie oben schon beschrieben, wenn man sie nicht einsetzt, dann kann das ganz schnell nach hinten losgehen.

Zitat von Fallen:

Hachja. Ich bin ein brutaler Klotz ohne Gefühle, der Tag und Nacht auf sein Tier einprügelt. Das macht mich richtig scharf. Da fühl ich mich dann immer ganz toll danach. Wenn ich zu meinem Pferd gehe, dann wiehert es mir nicht fröhlich entgegen, nein, es hat Panik in den Augen und versucht zu fliehen. Ich bitte dich.
Ich wiederhole mich gerne; meinem Tier geht es ausgezeichnet. Und das obwohl eine Gerte in meinem Sattelschrank steht.

edit:
Ich weiß ja nicht, was du mir unterstellen magst. Mein Pferd ist mein Freund und wird auch dementsprechend behandelt. Es respektiert mich, es freut sich, wenn ich komme, und es macht anständig mit, wenn wir zusammen reiten. Wenn es einen schlechten Tag hat oder wenn mal was zwickt und zwackt, dann wird es nicht automatisch bestraft, sondern es wird danach gesehen, dass alles wieder in Ordnung gebracht wird.
Wenn ich beim Reiten die Gerte einsetzen sollte, dann gezielt und nicht öfter als unbedingt(!) nötig (aus selbigen Gründen, die ich dir oben erklärt habe).
Wenn das deine Freundin, der Horsemanship-Guru aus Amerika oder Fritz/Karl/Peter vom Stall nebenan anders sehen, dann bitte. Jedem sein eigenes Ding. Ich für meinen Teil gehe gewissenhaft mit meinem Pferd um und finde es ehrlich gesagt auch ein wenig müßig, darüber zu diskutieren. Das ist genau dasselbe, wie wenn man über verschiedene Reitweisen diskutiert, ob nun Western, Englisch oder wasweißich besser ist. Ich denke, man kommt nicht auf einen Nenner.
Und solange ein Pferd mit Respekt behandelt wird, täglich auf die Koppel kommt, täglich Futter un Wasser bekommt, tierärztliche Versorgung gesichert ist, der Schmied regelmäßig kommt und wenn das Pferd als Freund und nicht als Sportgerät gesehen wird, dann darf jeder sein Ding durchziehen, wie es ihm beliebt. Ob mit Gerte oder ohne. Ob Western oder Englisch. In diesem Sinne.

Zitat von GVR:

Legst du alles aus wie's dir gerade passt?
Zeig mir bitte die Stelle wo die die benutzung der Gerte vollkommen verurteile.
Ich spreche von schlagen, nicht von einem klaps bei dem das Pferd merkt: "Oh, so geht das ja gar nicht!"

Zitat:

Warum muss man das Pferd überhaubt irgendwie "schlagen" bzw. warum muss man ihnen einen Klaps geben?

Zitat von Fallen:

Gut, dann haben wir aneinander vorbeigeredet.
Ich habe in meinem zweitem Post zum Thema bereits davon gesprochen, dass ich meinem Pferd einen Klaps mit der Gerte gebe. Daraufhin ging die Diskussion los, dass Gerten keine Hilfe seien, sondern dass man Pferde nicht damit schlagen, antätscheln, wasauchimmer dürfte. Jetzt auf einmal kann man das doch. Entscheid dich bitte mal.

Zitat von Fallen:

[...]Und wenn es mal nen Klaps mit der Gerte bekommt, mein Gott, dann unterstützend, weil es meine Hilfen nicht annimt. Ich verprügel es ja nicht Tag und Nacht. Und wenn ich meinem Pferd bei Ungehorsam einen Klaps auf die Brust gebe, dann kann ich das ebenfalls verantworten. [...]

Zitat von GVR:

[...]Wenn man schon eine Gerte benutzt, dann bitte so dass das Pferd meint es wird auf die Schulter geklopft. (So wie du es bei einem guten Kumpel machen würdest)

Zitat von Fallen:

Wie ich schon sagte, dann haben wir aneinander vorbeigeredet.

Zitat von Fallen:

Schön, dann sind wir uns wenigstens einig. :)

Zitat von waynegard:

des kommt mehr drauf an wie viel des pferd aushält