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Forum / Young Life
Selbstmord!!!!!!!!!!!!!!!
MrPacMan
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:16 Uhr
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Zitat von Blaue-Ente: auch wenn ihr gar nicht meiner meinung seid, aber ich finde, wenn sich ein mensch wirklich umbringen will, dann soll man ihn auch lassen!
denn der mensch lebt nicht nur für andere, sondern soll auch an sich denken!
Aber in den meisten Fällen betrifft es nunmal auch andere Menschen, wie zB Eltern, die dann ewig mit den Vorwürfen leben ihr Kind nicht richtig behandelt zu haben, deswegen ist es grundsätzlich egoistisch Selbstmord zu begehen, weil man dem Schmerz einfach ausweicht und ihn auf andere schiebt.
Allerdings muss man natürlich differenzieren: In manchen Fällen kann man Selbstmord gut nachvollziehen. Für dieses Thema gibts kein Allgemeinrezept. Aber es gibt immer Alternativen und das sollte man jedem klarmachen, der vorhat sich umzubringen, denn Selbstmord ist einfach die schlechteste Lösung für Probleme, denn man zahlt einen zu hohen Preis.
Smart is the new sexy!
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Blaue-Ente 
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:16 Uhr
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Zitat von EmilSinclair: Zitat von Blaue-Ente: auch wenn ihr gar nicht meiner meinung seid, aber ich finde, wenn sich ein mensch wirklich umbringen will, dann soll man ihn auch lassen!
denn der mensch lebt nicht nur für andere, sondern soll auch an sich denken!
Kommt ganz auf die spezifischen Umstände an.
Ich habe einen guten Freund sterben lassen (in den Suizid gehen lassen) weil ich eben wusste, dass es wirkl. für ihn das Beste ist (sehr schwere Krankheit - wäre ein lebenslanger Pflegefall geworden...)
Aber andererseits gibt es immer den klassiker des gebrochenen Herzens:
Freundin verlässt typ, typ ist übelst down, und weiß sich nicht anders zu helfen (am besten mit morz dem kater von der Frustsaufnacht davor)... - dem würde ich eher helfen wollen in dem man ihn nicht in den suizid lässt
da würde ich sagen, erst mal den jungen ausnüchtern lassen, aber ihm dann trotzdem seine eigene wahl lassen
Jedes echte Lächeln macht den Tag etwas einfacher
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Coni  - 38
Profi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:17 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Merenwen: Zitat von EmilSinclair: Also, back to Topic.
Wie kann man am besten einen Suizid/Amoklauf verhindern?
Die Anzeichen (die gibt es tatsächlich) für einen Suizid und für einen Amoklauf sind meines Wissens nach sehr unterschiedlich. Aber diese gilt es doch zu erkennen.
Also, welche Anzeichen gibt es, wie kann man sie erkennen, wie geht man am besten damit um und vor allem: was sind die NO-GOs
Sind sie auch. Amok ist laut Aussage diverser Polizisten, die ich dazu gehört habe, nicht vorherzusagen und nicht zu verhindern. Das wäre, als würde man einen Tornado mit guten Worten aufhalten wollen. Im Vorfeld sind viele Faktoren ausschlaggebend, aber alles zusammen ergibt eben diese "tödliche Windstärke", die dann durch die Schule fegt - und der alles egal ist.
Suizid verhindern ... damit sind wir wieder beim grundsätzlichen Thema, wie viel Einfluss kann ein Mensch auf das Leben eines anderen nehmen? Ich kenne z.B. Fälle, die sich in der geschlossenen Psychiatrie an einem Duschvorhang oder an zwei zusammengeknoteten Krawatten aufgehangen haben. Da haben vorab alle richtig reagiert, den Verwandten eingeliefert, weil Suizidgefahr bestand - und trotzdem konnte man nichts verhindern...
Deshalb habe ich die Meinung, dass ein Mensch, der sich wirklich umbringen will, das auch schaffen kann - und dass er selbst somit wenigstens einen winzigen Überlebenswillen aktivieren muss...
Ich denke bei krassen Fällen hilft einfach nur fixieren und medikamentös behandeln. Es kann sich ja auch nur um eine falsche Programmierung im Hirn handeln die erst einen physischen Anreiz braucht um behoben werden zu können. Depression ist ja im Grunde auch nur Fehlschaltung des Gehirns die sich physisch manifestiert hat.
Ja das ist im ersten Moment auf jeden Fall die einzige Möglichkeit und nein es geht nicht um Freiheitsberaubung gemäß Grundgesetz *g* es ist eine reine Schutzmaßnahme. Später muss aber eben wie gesagt Ursachenforschung betrieben werden.
Sei immer du selbst, außer du kannst ein Einhorn sein, dann sei ein Einhorn.
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a-m-b
Experte
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.04.2010 um 02:19 Uhr
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neuer diskussionpunkt: .... in holland soll die so genannte "last-will-pill" eingeführt werden. jeder kann diese pille erhalten, die aber vorzugsweise an menschen ausgegebn wird, welche sterbenskrank sind ... sind jetzt alle niederländer mörder? diese pille ermöglicht passive sterbehilfe und aktiven selbstmord in weitestem sinne....
sinnvoll oder nicht?
.. keine/r muss müssen. alle können können... :D
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EmilSinclair - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:18 Uhr
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Zitat von Blaue-Ente:
da würde ich sagen, erst mal den jungen ausnüchtern lassen, aber ihm dann trotzdem seine eigene wahl lassen
Wieso nicht sagen: warte en halbes Jahr... verlieren kann er eh nix??
Denn ein gebrochenes Herz kann sich wieder heilen?!
Nur das Denken, das wir leben, hat einen Wert. - Hermann Hesse, Demian
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MrPacMan
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:19 Uhr
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Zitat von Blaue-Ente: da würde ich sagen, erst mal den jungen ausnüchtern lassen, aber ihm dann trotzdem seine eigene wahl lassen
Die Entscheidung würde aber von einem momentanen Gefühlsrausch getragen werden. Jemand, der sich wegen einer gescheiterten Beziehung umbringen will, trifft sicher keine vernünftigen Entscheidungen.
Ich könnte vor mir nicht verantworten, jemanden sterben zu lassen, weil er nicht in der Lage ist, die Tragweite der Situation zu überblicken
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Blaue-Ente
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:20 Uhr
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Zitat von a-m-b: neuer diskussionpunkt: .... in holland soll die so genannte "last-will-pill" eingeführt werden. jeder kann diese pille erhalten, die aber vorzugsweise an menschen ausgegebn wird, welche sterbenskrank sind ... sind jetzt alle niederländer mörder? diese pille ermöglicht passive sterbehilfe und aktiven selbstmord in weitestem sinne....
sinnvoll oder nicht?
krass oO
wie wirken sich diese pillen aus?
was passiert da genau?
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EmilSinclair - 35
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:21 Uhr
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Zitat von a-m-b: neuer diskussionpunkt: .... in holland soll die sonegannte "last-will-pill" eingeführt werden. jeder kann diese pille erhalten, die aber vorzugsweise an menschen ausgegebn wird, welche sterbenskrank sind ... sind jetzt alle niederländer mörder? diese pille ermöglicht passive sterbehilfe und aktiven selbstmord in weitestem sinne....
sinnvoll oder nicht?
Aus meiner Sicht: sinnvoll für all jene, die sich auf keine andere Art und weise umbringen können (aufgrund physischer einschränkungen)... aber für alle anderen eher gefährlich.
Ich hätt keinen Bock bei mir im Zimmer ne Pille zumfahren zu haben, wenn ich die in meinem nächsten Vollsuff aus irgendwelchen rotz besoffenen gedanken heraus schluck....?! (oder gar ausversehen)
Aber in besonderen fällen (wie gesagt), halte ich es für eine sehr gute Idee
Nur das Denken, das wir leben, hat einen Wert. - Hermann Hesse, Demian
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EmilSinclair - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:22 Uhr
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Zitat von Blaue-Ente: Zitat von a-m-b: neuer diskussionpunkt: .... in holland soll die so genannte "last-will-pill" eingeführt werden. jeder kann diese pille erhalten, die aber vorzugsweise an menschen ausgegebn wird, welche sterbenskrank sind ... sind jetzt alle niederländer mörder? diese pille ermöglicht passive sterbehilfe und aktiven selbstmord in weitestem sinne....
sinnvoll oder nicht?
krass oO
wie wirken sich diese pillen aus?
was passiert da genau?
z.B.: Cyankali (Kaliumcyanid), im Magen entsteht Blausäure, welches einige Stoffwelchesvorgänge in der Zelle unterbricht => innere Erstickung in Sekunden.
Kein sehr schöner Tod, aber effizient und billig
Nur das Denken, das wir leben, hat einen Wert. - Hermann Hesse, Demian
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Merenwen - 46
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:22 Uhr
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Zitat von Iluron: Ich denke bei krassen Fällen hilft einfach nur fixieren und medikamentös behandeln. Es kann sich ja auch nur um eine falsche Programmierung im Hirn handeln die erst einen physischen Anreiz braucht um behoben werden zu können. Depression ist ja im Grunde auch nur Fehlschaltung des Gehirns die sich physisch manifestiert hat.
Henne oder Ei? Was war zuerst da? Der Wunsch, sich umzubringen, der das physische Gleichgewicht beeinflusst hat oder die physischen Reize, die den Wunsch, sich umzubringen, wecken? Das finde ich mit eine der spannendsten Fragen überhaupt.
Aber ich gebe dir recht mit medikamentöser Behandlung, allerdings halte ich dauerhaftes Fixieren für unmöglich - und unmenschlich. Der Mensch hat ein Recht auf Selbstbestimmung und letztendlich (und da stimme ich einer Vorrednerin durchaus zu) auch das Recht auf seinen eigenen (Frei-)Tod.
Lebenswillen wecken ... ich habe für mich entschieden, dass ich jemandem Hilfe anbieten kann, wenn ich z.B. merke, dass er sich zurück zieht. ("wenn du etwas brauchst, reden willst ... dann bin ich jederzeit für dich da") - und das formuliere, was ich auch wahrnehme ("ich mache mir Sorgen um dich, du ziehst dich zurück, siehst blass aus, scheinst Kummer zu haben").
Man könnte auch sagen, ich zeige Möglichkeiten auf.
Alles andere kann schnell gefährlich für die eigene Person werden und in eine Co-Abhängigkeit führen, das Helfer-Syndrom nähren oder ähnliches ... Wenn am Ende zwei fertig sind mit der Welt, ist leider keinem geholfen ...
mimimi? MIMI!
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MrPacMan
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:22 Uhr
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Zitat von a-m-b: neuer diskussionpunkt: .... in holland soll die so genannte "last-will-pill" eingeführt werden. jeder kann diese pille erhalten, die aber vorzugsweise an menschen ausgegebn wird, welche sterbenskrank sind ... sind jetzt alle niederländer mörder? diese pille ermöglicht passive sterbehilfe und aktiven selbstmord in weitestem sinne....
sinnvoll oder nicht?
Bei den Krankheitsfällen und auf Wunsch des Patienten vllt ganz sinnvoll, aber in jedem anderen Fall mMn totaler Schwachsinn, weil man dadurch Leute praktisch dazu animiert wegen Kleinigkeiten wie Beziehungen Suizid zu begehen, indem man es ihnen noch vereinfacht.
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a-m-b
Experte
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:22 Uhr
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kein plan, musste googeln, ich nehme an, starkes sedidativum, das einschlafend wirkt und dann eine lähmung hervor ruft.
.. keine/r muss müssen. alle können können... :D
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Blaue-Ente
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:23 Uhr
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Zitat von EmilSinclair: Zitat von Blaue-Ente: Zitat von a-m-b: neuer diskussionpunkt: .... in holland soll die so genannte "last-will-pill" eingeführt werden. jeder kann diese pille erhalten, die aber vorzugsweise an menschen ausgegebn wird, welche sterbenskrank sind ... sind jetzt alle niederländer mörder? diese pille ermöglicht passive sterbehilfe und aktiven selbstmord in weitestem sinne....
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wie wirken sich diese pillen aus?
was passiert da genau?
z.B.: Cyankali (Kaliumcyanid), im Magen entsteht Blausäure, welches einige Stoffwelchesvorgänge in der Zelle unterbricht => innere Erstickung in Sekunden.
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MeZmErIzE_93 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:24 Uhr
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hört sich danach an
un jeder kann dort die pille problemlos erhalten?
olé rot weiss, so laaft die gschicht =)
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EmilSinclair - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.04.2010 um 02:25 Uhr
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Zitat von Blaue-Ente:
Also ein schneller schmerzhafter Tod..
So weit ich weiß, hat man da keine größeren Schmerzen, aber es ist halt nicht dieser romantische Tod, mit einschlafen und dann sterben....
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