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Forum / Young Life
Was habt ihr für ne Meinung über Vegetarier??
AngelicVoice 
Halbprofi
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187
Beiträge
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Geschrieben am: 29.08.2009 um 23:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2009 um 23:52 Uhr
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Zitat von Chilledkrote: @iluron: tja da wären wir wieder beim synthetischen zusätzen des zählt für mich wie ne Vitamintablette
Hä? Wenn ich einen Pudding esse, ist das für dich eine Vitamintablette? oO
Zitat von WeeedWeeed: ich find veganer auch übertrieben .. muss man ne kuh nicht melken weil sonst der euter entzündet oder so??
Hast du dich schonmal mit den Gründen für Veganismus auseinandergesetzt? Wohl nicht, weil es dir wohl sonst ziemlch klar wäre, wie inkonsequent und unsinnig ethisch motivierter Ovo-lacto-Vegetarismus ist. Milch-, Ei- und Fleischindustrie arbeiten Hand in Hand.
Hier ein Anstoß.
Zitat von ANGEL-ika: 2. ist es für ne kuh nicht angenehm mit vollen titzen rumzulaufen ... das tut denen weh .... und das ist kein leidern der tiere ?!?!?1
Wenn sie nicht total qualgezüchtet wäre und ihr Kind nicht von ihr weggesperrt werden würde, würde die Kuh nicht "leiden" (zufälligerweise trinken Babykühe nämlich gerne Kuhmilch, you know?). Abgesehen davon erinnere ich mich daran, dass pogorausch dir das erst vor ein paar Monaten erklärt hat. Nicht gelesen?
Zitat von Der666Diablo: aja, also wenn das system nicht darauf ausgelegt ist sich wehren zu können oder zumindest verschwinden heisst das eins zu eins, dass es keine gefühle hat^^ schön so kann man es natürlich hindrehen...
Es geht um den evolutionären Sinn von Schmerz. (Und Groove ging es doch um Schmerz und nicht um Gefühle?)
Es ergibt sich für die Pflanze keinen Vorteil, wenn sie spürt, dass ein Feuer gefährlich ist (also wehtut), da sie sich nicht davor schützen kann. Die meisten Tiere aber können weglaufen, wenn sie das erkennen. Und Schmerz ist nunmal ein "Signal".
Natürlich haben Pflanzen Gefühle, schließlich spüren sie wo die Sonne ist und drehen sich in ihre Richtung. Aber Schmerzempfinden?
Zitat von tori80: Ein Vegetarier wird also erst dann zum (Pseudo)Gutmenschen, wenn er seine Moralvorstellung über deine stellt.
Das heißt, ein Mensch, der einen Vergewaltiger als "böse" abstempelt, der Vergewaltiger Vergewaltigung aber nicht als "böse" ansieht, dann ist der erste Mensch ein Pseudogutmensch? Hä? Ich bin verwirrt^^.
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WeeedWeeed  - 44
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2009
407
Beiträge
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Geschrieben am: 29.08.2009 um 23:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.08.2009 um 00:02 Uhr
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Ich weis, sich einfach nur von nudeln oder so ernähren ist auch nichts weil die hersteller ebenfalls legebatterien haben und männliche küken geschreddert werden ...
aber es gibt doch so naturläden, ich finde von da kann ich ohne schlechtes gewissen meine milch beziehen ^^
Edit: man kann auch samstags abends nichts besseres zu tun haben als in nen team ulm forum zu posten ^^
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Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 00:09 Uhr
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Zitat von AngelicVoice: Es geht um den evolutionären Sinn von Schmerz. (Und Groove ging es doch um Schmerz und nicht um Gefühle?)
Es ergibt sich für die Pflanze keinen Vorteil, wenn sie spürt, dass ein Feuer gefährlich ist (also wehtut), da sie sich nicht davor schützen kann. Die meisten Tiere aber können weglaufen, wenn sie das erkennen. Und Schmerz ist nunmal ein "Signal".
Natürlich haben Pflanzen Gefühle, schließlich spüren sie wo die Sonne ist und drehen sich in ihre Richtung. Aber Schmerzempfinden?
mir geht es in diesem kontext nicht so sehr um das psychische fühlen sondern das physische (schmerz ist auch 'nur' ein gefühl in diesem sinne)
also, wieso sollte eine oflanze die sonne spüren können, aber ein feuer nicht?
das ist, wie wenn du ne gabel spürst, aber n messer nicht o.O ja logik? - ok, logik ist die, dass mans so besser verkaufen kann, dass die pflanze einfach umgebracht werden kann =)
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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AngelicVoice
Halbprofi
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187
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 00:39 Uhr
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Zitat von WeeedWeeed: aber es gibt doch so naturläden, ich finde von da kann ich ohne schlechtes gewissen meine milch beziehen ^^
Hast du das Video angesehen? Da gehts um Biomilch und -eier.
Zitat von Der666Diablo: mir geht es in diesem kontext nicht so sehr um das psychische fühlen sondern das physische (schmerz ist auch 'nur' ein gefühl in diesem sinne)
also, wieso sollte eine oflanze die sonne spüren können, aber ein feuer nicht?
das ist, wie wenn du ne gabel spürst, aber n messer nicht o.O ja logik?
Ähm ja, mit deinen Beispielen kann ich nichts anfangen (?), aber ich unterscheide zwischen Schmerzen und "normalem" Fühlen.
Fühlen benutze ich eher im Zusammenhang mit Wahrnehmen. Also Rezeptoren nehmen Reize auf.
Derselbe Vorgang wie beim Tier. Chemische Reaktionen usw^^
Aber ich wüsste nicht, wie ohne Gehrin Schmerz entstehen sollte.
Zitat von Der666Diablo: ok, logik ist die, dass mans so besser verkaufen kann, dass die pflanze einfach umgebracht werden kann =)
Stimmt^^.
Grenzen zu ziehen ist schwierig und scheiße.
Aber du selbst hast doch wohl auch mehr Mitleid mit einer Katze, als mit einem Löwenzahn.
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schneekappe - 16
Experte
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Dabei seit 12.2008
1125
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 00:43 Uhr
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kennt ihr den spruch ueber vegetarier(meine meinung!):
was bedeutet "vegetarier"?
des kommt aus dem indianischen und bedeutet "zu dumm zum jagen!"
Moralisten sind Menschen, die sich dort kratzen, wo es andere juckt.
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Der666Diablo
Champion
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Dabei seit 04.2006
23736
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 00:57 Uhr
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Zitat von AngelicVoice: Zitat von WeeedWeeed: aber es gibt doch so naturläden, ich finde von da kann ich ohne schlechtes gewissen meine milch beziehen ^^
Hast du das Video angesehen? Da gehts um Biomilch und -eier.
Zitat von Der666Diablo: mir geht es in diesem kontext nicht so sehr um das psychische fühlen sondern das physische (schmerz ist auch 'nur' ein gefühl in diesem sinne)
also, wieso sollte eine oflanze die sonne spüren können, aber ein feuer nicht?
das ist, wie wenn du ne gabel spürst, aber n messer nicht o.O ja logik?
Ähm ja, mit deinen Beispielen kann ich nichts anfangen (?), aber ich unterscheide zwischen Schmerzen und "normalem" Fühlen.
Fühlen benutze ich eher im Zusammenhang mit Wahrnehmen. Also Rezeptoren nehmen Reize auf.
Derselbe Vorgang wie beim Tier. Chemische Reaktionen usw^^
Aber ich wüsste nicht, wie ohne Gehrin Schmerz entstehen sollte.
Zitat von Der666Diablo: ok, logik ist die, dass mans so besser verkaufen kann, dass die pflanze einfach umgebracht werden kann =)
Stimmt^^.
Grenzen zu ziehen ist schwierig und scheiße.
Aber du selbst hast doch wohl auch mehr Mitleid mit einer Katze, als mit einem Löwenzahn.
kk, wenn du fühlst - wer verarbeitet das dann? :) ja? gehirn - ok^^
wenn du schmerz empfindest - wer verarbeitet es? ^^ joa gehirn...
ok, und wer sagt dir jetzt, das pflanzen nicht auch sowas wie ein gehirn haben, nur, wir menschen müssen uns erst das all vornehmen, bevor wir unser essen abchecken - ich kann auch nen baum malen, aber nach welchem schema er gräbt udn wieso etc, das wissen wir nicht (wir können nur artspezifische aufbauten erkennen)
mh, kommt drauf an, ich hab auch mit dem einen menschen weniger mitleid als mit einem löwenzahn - von daher ist die lette geschlossen, außer bei dir steht mensch über tier^^
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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tori80 - 45
Halbprofi
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Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:10 Uhr
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Zitat von AngelicVoice:
Zitat von tori80: Ein Vegetarier wird also erst dann zum (Pseudo)Gutmenschen, wenn er seine Moralvorstellung über deine stellt.
Das heißt, ein Mensch, der einen Vergewaltiger als "böse" abstempelt, der Vergewaltiger Vergewaltigung aber nicht als "böse" ansieht, dann ist der erste Mensch ein Pseudogutmensch? Hä? Ich bin verwirrt^^.
Du wirst überrascht sein, du hast recht. Was erlaubt ist und was nicht wird durch Gesetze geregelt. Wo es keine geschriebenen Gesetze gibt zählt die Moral als "Gesetz", das man sich selbst auferlegt hat.
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schneekappe - 16
Experte
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Dabei seit 12.2008
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:16 Uhr
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Zitat von tori80: Zitat von AngelicVoice:
Zitat von tori80: Ein Vegetarier wird also erst dann zum (Pseudo)Gutmenschen, wenn er seine Moralvorstellung über deine stellt.
Das heißt, ein Mensch, der einen Vergewaltiger als "böse" abstempelt, der Vergewaltiger Vergewaltigung aber nicht als "böse" ansieht, dann ist der erste Mensch ein Pseudogutmensch? Hä? Ich bin verwirrt^^.
Du wirst überrascht sein, du hast recht. Was erlaubt ist und was nicht wird durch Gesetze geregelt. Wo es keine geschriebenen Gesetze gibt zählt die Moral als "Gesetz", das man sich selbst auferlegt hat.
und jeder hat eine andere moralische ansicht!
Moralisten sind Menschen, die sich dort kratzen, wo es andere juckt.
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tori80 - 45
Halbprofi
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Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:18 Uhr
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Zitat von schneekappe: Zitat von tori80: Zitat von AngelicVoice:
Das heißt, ein Mensch, der einen Vergewaltiger als "böse" abstempelt, der Vergewaltiger Vergewaltigung aber nicht als "böse" ansieht, dann ist der erste Mensch ein Pseudogutmensch? Hä? Ich bin verwirrt^^.
Du wirst überrascht sein, du hast recht. Was erlaubt ist und was nicht wird durch Gesetze geregelt. Wo es keine geschriebenen Gesetze gibt zählt die Moral als "Gesetz", das man sich selbst auferlegt hat.
und jeder hat eine andere moralische ansicht!
Genau.
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schneekappe - 16
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Dabei seit 12.2008
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:20 Uhr
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-->es isheigtl sinnlos ueber des verhalten von vegetariern zu disskutieren, da jeder eine andere ansicht hat.. fuer den einen ist der hunger das gewichtigste argument..
fuer den anderen die vielfalt der tiere..
Moralisten sind Menschen, die sich dort kratzen, wo es andere juckt.
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:25 Uhr
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Zitat von tori80: Das Mangelargument wird doch auf jeder dritten Seite neu durchgekaut und ist jedesmal widerlegt worden. Ich kann dir aus dem Stehgreif drei langjährige Vegetarier nennen die absolut kerngesund sind und bei mehreren Millionen Vegetariern in Deutschland sollte es eigentlich einleuchten, dass es nicht ungesund ist. Deine Quelle sagt übrigens nur, dass man sich als Vegetarier bewusster ernähren muss um Mangelerscheinungen vorzubeugen, nicht dass Fleisch unverzichtbar ist.
joa, gut, dann bitte ich um den speiseplan dieser drei, dann was sie noch von der vorvegetaren zeit im körper hatten(sprich ernährung davor) in einer extra liste, was sie für nahrungsergänzungsstoffe zu sich nahmen, und dann nochmals herausgefiltert was 100% chemisch war, und was evtl doch indirekt vom tier kam. danach lässt sich es wiederlegen, davor ist das nur ein erschlagen einer these mit unbeweisbarem.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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tori80 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:36 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von tori80: Das Mangelargument wird doch auf jeder dritten Seite neu durchgekaut und ist jedesmal widerlegt worden. Ich kann dir aus dem Stehgreif drei langjährige Vegetarier nennen die absolut kerngesund sind und bei mehreren Millionen Vegetariern in Deutschland sollte es eigentlich einleuchten, dass es nicht ungesund ist. Deine Quelle sagt übrigens nur, dass man sich als Vegetarier bewusster ernähren muss um Mangelerscheinungen vorzubeugen, nicht dass Fleisch unverzichtbar ist.
joa, gut, dann bitte ich um den speiseplan dieser drei, dann was sie noch von der vorvegetaren zeit im körper hatten(sprich ernährung davor) in einer extra liste, was sie für nahrungsergänzungsstoffe zu sich nahmen, und dann nochmals herausgefiltert was 100% chemisch war, und was evtl doch indirekt vom tier kam. danach lässt sich es wiederlegen, davor ist das nur ein erschlagen einer these mit unbeweisbarem.
So langsam machst du dich lächerlich. Ich führe doch nicht Buch über die Ernährung meiner Bekannten und Freunde. Wenn du nen Speiseplan willst dann frag doch mal Pogorausch oder einen anderen Veganer hier im Forum. Oder du suchst im Internet nach einem, da wirst du sicherlich auf den gleichen Seiten fündig die auf mögliche Mangelerscheinungen aufmerksam machen.
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shotme - 37
Profi
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:38 Uhr
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Vegetarier essen unserem Essen das essen weg :(
Richtig schreiben kann jeder, in den Fehlern liegt die Kunst xD
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:39 Uhr
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Zitat von tori80:
So langsam machst du dich lächerlich. Ich führe doch nicht Buch über die Ernährung meiner Bekannten und Freunde. Wenn du nen Speiseplan willst dann frag doch mal Pogorausch oder einen anderen Veganer hier im Forum. Oder du suchst im Internet nach einem, da wirst du sicherlich auf den gleichen Seiten fündig die auf mögliche Mangelerscheinungen aufmerksam machen.
ich mach mich lächerlich, weil ich tiefergehend frage, und nich gleich alles glaube, was du von dir gibst?  na wenn das deine art von diskutieren ist, dann klink ich mich für dich hier aus ;)
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tori80 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2009 um 10:40 Uhr
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Was genau glaubst du denn nich?
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Forum / Young Life
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