guyoncignito 
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 20:53 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von guyoncignito: Zitat von NoOneKnows:
aber was, wenn einem z.b tiere etc mehr bedeuten als menschen? ist das heuchlerisch oder bedenklich - oder gar ein natürlicher verlauf; das abstumpfen mit dem laufe der zeit(?)
Anomalien der Psyche. Kann jeden treffen. Siehe Gutti.
Wieso sollte das eine Anomalie der Psyche sein?!
Ich würde sagen, weil eine derart starke emotionale Bindung zu einem Tier nicht zu den instinktiven Gedanken-Mustern eines Menschen zählt. Die soziale Bindung unter Menschen jedoch schon.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 20:54 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von guyoncignito: Und teilweise finde ich es auch heuchlerisch, wenn man behauptet, nicht so ein geartetes Ranking zu haben.
Ja, weil du selbst es dir nicht vorstellen kannst, ganz einfach, das bedeutet jedoch nicht dass es nicht möglich ist.
Klar kann ich, es gibt die verrücktesten Dinge auf unserer Welt. Warum dann nicht auch sowas?
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1fach_netter - 33
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 20:54 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
Ich würde sagen, weil eine derart starke emotionale Bindung zu einem Tier nicht zu den instinktiven Gedanken-Mustern eines Menschen zählt. Die soziale Bindung unter Menschen jedoch schon.
Hallo! Sodomie-Thread? Wo sind die Schafe?
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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MrRobot
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 20:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.07.2012 um 20:56 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
Ich würde sagen, weil eine derart starke emotionale Bindung zu einem Tier nicht zu den instinktiven Gedanken-Mustern eines Menschen zählt. Die soziale Bindung unter Menschen jedoch schon.
Woher weißt du, dass das früher nicht so war? Das könnte bei den meisten nur längst durch Jahrhunderte von Kultur und Tradition überdeckt sein.
Dass wir hier jetzt nicht ins sexuelle abdriften brauchen möchte ich vorsichtshalber schonmal mitschicken, man kennt ja die Pappenheimer  Dass das was andres is is klar.
Edit @ Vorposter: Als hätt ich es gewusst xD
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MrRobot
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 20:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.07.2012 um 21:00 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von MrRobot: Zitat von guyoncignito: Und teilweise finde ich es auch heuchlerisch, wenn man behauptet, nicht so ein geartetes Ranking zu haben.
Ja, weil du selbst es dir nicht vorstellen kannst, ganz einfach, das bedeutet jedoch nicht dass es nicht möglich ist.
Klar kann ich, es gibt die verrücktesten Dinge auf unserer Welt. Warum dann nicht auch sowas?
Das meine ich nicht mit Vorstellen. Ich meine damit, du kannst ein solches Denken nicht nachvollziehen weil du in ganz andren Bahnen denkst und es sich für dich nicht richtig anfühlt, deswegen kommt es dir bei anderen eher suspekt und heuchlerisch vor. Das ist Psychologie.
(Das is natürlich grob und vereinfacht, aber prinzipiell läuft das so)
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1fach_netter - 33
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:00 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Edit @ Vorposter: Als hätt ich es gewusst xD
Joah, bei einer Schafsparty reagiere ich schon nach 2 Sekunden. xD
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:07 Uhr
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Zitat von MrRobot: Woher weißt du, dass das früher nicht so war? Das könnte bei den meisten nur längst durch Jahrhunderte von Kultur und Tradition überdeckt sein.
Weilbes anthropologisch keinen Sinn macht, sich unter das oder gleich mit dem Tier zu stellen.
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MrRobot
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.07.2012 um 21:17 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von MrRobot: Woher weißt du, dass das früher nicht so war? Das könnte bei den meisten nur längst durch Jahrhunderte von Kultur und Tradition überdeckt sein.
Weilbes anthropologisch keinen Sinn macht, sich unter das oder gleich mit dem Tier zu stellen.
Es Macht Sinn im Zuge einer nachhaltigen Lebensführung sich prinzipiell gleich mit der Natur und allen Tieren zu stellen. Situative Anpassungen für's Überleben sind meiner Meinung nach nicht verwerflich.
Ich sage nicht es ist immer und prinzipiell böse und inakzeptabel ein Tier zu töten. Das selbe sage ich aber auch von Menschen (los, steinigt mich!).
Was wir jedoch machen ist uns ÜBER die Natur und Tiere zu stellen und uns damit gleichzeitig das bequeme Recht geben sie hemmungslos und ohne schlechtes Gewissen auszubeuten.
Und wenn sich einmal ein Tier "das Recht nimmt" (ist ja dann nichtmal bewusst) einen Menschen zu verletzen (oft vermeidbar und nur aus Angst) dann nehmen wir uns auch aufgrund dieser Tatsache ganz selbstverständlich das Recht dieses Tier zu töten, weil wir ja "höher" sind.
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Kilka  - 10
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:21 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von Kilka: Zitat von guyoncignito:
Anomalien der Psyche. Kann jeden treffen. Siehe Gutti.
Wieso sollte das eine Anomalie der Psyche sein?!
Ich würde sagen, weil eine derart starke emotionale Bindung zu einem Tier nicht zu den instinktiven Gedanken-Mustern eines Menschen zählt. Die soziale Bindung unter Menschen jedoch schon.
Zitat von guyoncignito:
Weilbes anthropologisch keinen Sinn macht, sich unter das oder gleich mit dem Tier zu stellen.
Ich finde es nicht unnormal, dass man manche Tiere (Haustiere, z.B. ein Hund, mit dem man aufgewachsen ist, oder den man als "Kinderersatz" hernimmt..) höher stellt als Menschen. Immerhin heißt es oft, dass sie einen nicht so enttäuschen wie Menschen.
Oder wenn das Tier einen schon immer beschützt hat.. oder ja, eben "Mutterinstinkte" weckt. Unter diesem Aspekt (das mit dem beschützen) macht es meiner Meinung nach schon Sinn.
Ich mach Ragü aus dir!
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guyoncignito
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:24 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von guyoncignito: Zitat von MrRobot: Woher weißt du, dass das früher nicht so war? Das könnte bei den meisten nur längst durch Jahrhunderte von Kultur und Tradition überdeckt sein.
Weilbes anthropologisch keinen Sinn macht, sich unter das oder gleich mit dem Tier zu stellen.
Es Macht Sinn im Zuge einer nachhaltigen Lebensführung sich prinzipiell gleich mit der Natur und allen Tieren zu stellen. Situative Anpassungen für's Überleben sind meiner Meinung nach nicht verwerflich.
Ich sage nicht es ist immer und prinzipiell böse und inakzeptabel ein Tier zu töten. Das selbe sage ich aber auch von Menschen (los, steinigt mich!).
Was wir jedoch machen ist uns ÜBER die Natur und Tiere zu stellen und uns damit gleichzeitig das bequeme Recht geben sie hemmungslos und ohne schlechtes Gewissen auszubeuten.
Und wenn sich einmal ein Tier "das Recht nimmt" (ist ja dann nichtmal bewusst) einen Menschen zu verletzen (oft vermeidbar und nur aus Angst) dann nehmen wir uns auch aufgrund dieser Tatsache ganz selbstverständlich das Recht dieses Tier zu töten, weil wir ja "höher" sind.
Sich über die Natur zu heben ist gar nicht möglich-wir sind die Natur. Aber es ist auch möglich nachhaltig mit der Natur zu leben und sich über Individuen zu stellen. Wir töten ohnehin um zu leben, ich töte Tiere und Pflanzen und du tötest nur Pflanzen.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:30 Uhr
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Zitat von Kilka:
Ich finde es nicht unnormal, dass man manche Tiere (Haustiere, z.B. ein Hund, mit dem man aufgewachsen ist, oder den man als "Kinderersatz" hernimmt..) höher stellt als Menschen. Immerhin heißt es oft, dass sie einen nicht so enttäuschen wie Menschen.
Oder wenn das Tier einen schon immer beschützt hat.. oder ja, eben "Mutterinstinkte" weckt. Unter diesem Aspekt (das mit dem beschützen) macht es meiner Meinung nach schon Sinn.
Für Messis macht es auch Sinn, jeden Kruscht aufzubewahren.
Im Grunde ist es ja nicht verwerflich, Tiere zu lieben. Aber man sollte halt nicht vergessen, dass dies nicht der sinnvollste Weg ist. Auch lässt es auf eine fehlerhafte Rationalität des Menschen schliessen.
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NoOneKnows
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:31 Uhr
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es ist ekelhaft wenn menschen aus tieren mensch-ersatz formen wollen.
Zitat:
Ich würde sagen, weil eine derart starke emotionale Bindung zu einem Tier nicht zu den instinktiven Gedanken-Mustern eines Menschen zählt. Die soziale Bindung unter Menschen jedoch schon.
naja, so wichtig sind mir tiere auch nicht. aber sie gehen einem wenigstens nicht so unflätig auf den geist und nerven einen mit ihrem nichtigen treiben wie menschen.
:/
"ein mann, der keinen latakia raucht, gehört in den ofen. s.h." dieter giermann
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MrRobot
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.07.2012 um 21:37 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Sich über die Natur zu heben ist gar nicht möglich-wir sind die Natur.
Gute Erkenntnis, teil das mal den 90% der Menschheit die's noch nicht geschnallt ham mit..
freies Zitat Bibel: "(..) und er mache sich die Erde untertan (..)"
Und genau SO, als Untertan nämlich, denken die allermeisten Menschen von Natur und Tieren, vor allem in unserem westlichen christlich geprägten Kulturkreis.
Dass du nicht dazu gehörst ist ja schonmal erfreulich.
Zitat von guyoncignito: Aber es ist auch möglich nachhaltig mit der Natur zu leben und sich über Individuen zu stellen.
Du benutzt ein in diesem Zusammenhang ausschlaggebendes Wort: "über Individuen". Das was die meisten machen ist aber kein sich über Individuen stellen sondern ein generelles.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:36 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Du benutzt ein in diesem zusammenhang ausschlaggebendes Wort: "über Individuen". Das was die meisten machen ist aber kein sich über Individuen stellen sondern ein generelles.
Tiere und Pflanzen nur als Produkte zu bezeichnen finde ich eklig und unnatürlich. Man muss versuchen, seine Nahrung ehren.
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MrRobot
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Geschrieben am: 05.07.2012 um 21:38 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von MrRobot:
Du benutzt ein in diesem zusammenhang ausschlaggebendes Wort: "über Individuen". Das was die meisten machen ist aber kein sich über Individuen stellen sondern ein generelles.
Tiere und Pflanzen nur als Produkte zu bezeichnen finde ich eklig und unnatürlich. Man muss versuchen, seine Nahrung ehren.
Da teile ich deine Meinung voll, leider tun das viele nicht und es vergammeln täglich Tonnen von Lebensmitteln in Kühlschränken und Mülltonnen :-/
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