Der666Diablo 
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:42 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von guyoncignito: Um diese leidige Diskussion über den Wert einzelner Lebewesen zu kategorisieren schlage ich folgende These vor:
Ein Lebewesen ist soviel Wert wie sein Kaloriengehalt.
-> Go vegan?
falscher schluss.^^
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:43 Uhr
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Tier -> Viele Kalorien -> viel Wert -> bleibt leben
I still don't believe in Germanys right to exist.
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-PsYch0PaTH_ - 30
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:43 Uhr
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Gut wenn man standhaft bleibt. Respektiere ich.
jung und dumm und unerfahra ===> alt und grau und zemmagfahra
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:45 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Tier -> Viele Kalorien -> viel Wert -> bleibt leben
Komisch, warum gehen dann nicht alle Europäer in ein land mit einem niedrigeren Lebensstandard, wenn das angestrebte ziel das niedere ist? :D
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:47 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Tier -> Viele Kalorien -> viel Wert -> bleibt leben
Aber Insekten nicht? Da du der anderen Tulpe ja recht gegeben hast bricht dein Kartenhaus zusammen ^^
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:47 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
Komisch, warum gehen dann nicht alle Europäer in ein land mit einem niedrigeren Lebensstandard, wenn das angestrebte ziel das niedere ist? :D
Du ziehst wohl einfach nur staendig falsche Schluesse.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:50 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Aber Insekten nicht? Da du der anderen Tulpe ja recht gegeben hast bricht dein Kartenhaus zusammen ^^
Ich weiss ehrlich gesagt nicht, wie viel Kalorien tierische Produkte konkret haben, weiss nur, dass das grob gesagt mehr als bei ner veganen Ernaehrung ist. Nuesse haben da ja wahrscheinlich mehr drauf.
Nee, es ist einfach Bullshit, Insekten und Wirbeltiere voellig gleich zu bewerten oder zu behandeln. Ich toete Muecken, und ich wuerde vllt sogar Maeuse toeten.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:52 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Nee, es ist einfach Bullshit, Insekten und Wirbeltiere voellig gleich zu bewerten oder zu behandeln. Ich toete Muecken, und ich wuerde vllt sogar Maeuse toeten.
Hast Du mich nicht mal Speziesist genannt? Willkommen im Club.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:55 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Hast Du mich nicht mal Speziesist genannt? Willkommen im Club.
Hat deshalb irgendetwas weniger Stimmigkeit, was ich sage?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:58 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666:
Hast Du mich nicht mal Speziesist genannt? Willkommen im Club.
Hat deshalb irgendetwas weniger Stimmigkeit, was ich sage?
Jupp. Jetzt erklär mir wieso du Insekten von Wirbeltieren unterscheidest. Dann werde ich Deine Argumente nicht anerkennen odr ignorieren dann verhalt ich mich genau wie Du wenn's um die Unterscheidung Mensch/Tier geht. Lass Dir Zeit, ich geh jetzt ins Bett. 
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 01.07.2012 um 22:59 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Jupp. Jetzt erklär mir wieso du Insekten von Wirbeltieren unterscheidest. Dann werde ich Deine Argumente nicht anerkennen odr ignorieren dann verhalt ich mich genau wie Du wenn's um die Unterscheidung Mensch/Tier geht. Lass Dir Zeit, ich geh jetzt ins Bett.
Nervensystem, Bewusstsein etc.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 08:46 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666:
Jupp. Jetzt erklär mir wieso du Insekten von Wirbeltieren unterscheidest. Dann werde ich Deine Argumente nicht anerkennen odr ignorieren dann verhalt ich mich genau wie Du wenn's um die Unterscheidung Mensch/Tier geht. Lass Dir Zeit, ich geh jetzt ins Bett.
Nervensystem, Bewusstsein etc.
Haben Insekten auch.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 15:50 Uhr
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Das Prinzip ist im Grunde recht einfach: Es gibt die These das alle Menschen was Lebeswesen angeht eine Art von „innerem ethischen Ranking“ haben. Dies variiert sicherlich von Mensch zu Mensch, ist im Grunde aber grob ungefähr so eingeteilt (ich will hier keine Diskussion über was an welcher Stelle steht losbrechen):
1. Menschen
2. Primaten
3. Haustiere
4. Schlacht/Nutztiere
5. Fische/Vögel
6. Insekten
Leute wie Gutti (und luftprinzip, bei dem ist allerdings wohl komischerweise nur 1-5 auf einer Ebene, nicht aber 6 wenn ich das richtig verstanden habe) verleugnen aber dieses Ranking (bzw. wollen es nicht anerkennen) weil es im Grunde nicht „fair“ ist.
Für mich ist dieses Ranking aber eine Art innerer Kompass, vielleicht sogar ein Schutzmechanismus, auf jeden Fall ein Gefühl das uns sagt was wichtig ist und was nicht. Ich verleugne es nicht und finde es zumeist auch sinnvoll.
Man muss nur mal in sich selbst hören: Wenn ein Mensch leidet so will man diesen in so ziemlich allen Fällen das Leben erhalten. Leidet ein Tier so hat plötzlich die „Erlösung“ bzw. die Euthansie Vorrang vor dem Erhalt des Lebens. Warum ist das Wohl so? „Lohnt es sich nicht“ die verstümmelte Maus mit allen Mitteln am Leben zu erhalten? Zu teuer? Wer schon so denkt gibt zu dass er eben Mensch und Tier nicht auf eine Stufe stellt. Ich will mal behaupten wenns an den eigenen Geldbeutel geht, oder sogar um die reine Bequemlichkeit (das Kakerlaken-Beispiel in der Wohnung) so wird GANZ schnell klar wie ernst es die Leute wirklich meinen die alle Menschen und Tiere auf dieselbe Stufe stellen wollen. Da bricht das Kartenhaus dann GANZ schnell zusammen.
Sogar im Gesetz ist dieses Prinzip verankert: Warum ist es unfairerweise erlaubt bzw. sogar gesetzlich verankert dass man Ferkel ohne Narkose kastrieren darf und Haustiere nicht? Weil es Ottonormalbürger bei (Schlacht-)Schweinen scheissegal ist (und vielleicht auch weil die Landwirtschaftslobby dahinter steht). Es gibt keine Wissenschaftliche Grundlage und ist in solchen Fällen auf jeden Fall kritikwürdig.
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schnaebber
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 15:57 Uhr
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Also in meinem Ranking sind Schlacht/Nutztiere weit über Haustieren oder gar Primaten.
There is room for all God's creatures, right next to the potato salad and the cole slaw.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 17:03 Uhr
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Zitat von schnaebber: Also in meinem Ranking sind Schlacht/Nutztiere weit über Haustieren oder gar Primaten.
q.e.d.
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