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Forum / Young Life
Was habt ihr für ne Meinung über Vegetarier??
Roddi  - 39
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Geschrieben am: 22.01.2012 um 13:29 Uhr
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Zitat von guyoncignito: @Biebe
Schon klar.
Aber ich meine jetzt eher die Fähigkeit zu töten, nur weil man Lust auf Fleisch hat. Ansonsten sich aber gegen Gewalt/Mord aussprechen ist für mich eine Doppelmoral.
Dennoch handle ich so.
Ist es nicht ein Laster Widersprüche zu erkennen und dagegen nichts zu tun?
"Nope".
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guyoncignito
Champion
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Geschrieben am: 22.01.2012 um 13:32 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von guyoncignito: Aber auch ich gebe mich der Doppelmoral hin, das gibt mir dann doch zu denken. Rein pragmatisch betrachtet, denke ich, ich mache alles richtig. Ethisch betrachtet, stelle ich den Menschen aber doch über das Tier.
Das ist, glaube ich, das Laster unserer Intelligenz, welche in uns Empathie für biologisch einwandfreie Vorgänge weckt.
Das musst du wohl mit dir selbst ausmachen. Aber ich finde es sehr Interessant und Lobenswert, wenn ich das so sagen darf, dass du dir darüber Gedanken machst.
Danke, habe zur Zeit auch viel Zeit zum Nachdenken.
Liegt aber auch daran, dass ich selber schlachte.
Ich sehe dem Hasen in die Augen, wenn ich mit dem Knüppel aushole.
Ich spüre mit meiner Hand wie er seinen letzten Atemzug aushaucht und wie der Körper erschlafft, wenn ich ihm den Kopf abschneide. Es ist schwer zu erklären, was ich da fühle, Mitleid ist es nicht, auch keine Reue.
Aber das Bewusstsein, getötet zu haben, löst in mir dann doch etwas aus, was mich erkennen lässt, dass es auch ohne Töten gehen würde.
Andererseits töte ich auch viele Pflanzen, um sie zu essen, und dann wird mir wieder klar, dass das Töten von Lebewesen, Flora wie Fauna, ein biologisch einwandfreier Vorgang ist.
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ZuGuttenberg
Champion
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Geschrieben am: 22.01.2012 um 19:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.01.2012 um 19:08 Uhr
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Zitat von EroKami-sama:
Du vergisst hierbei die geltenden Gesetze. "Weil ichs kann" gilt nur als Argument wenn man damit auch davonkommt, einen Menschen zu töten schreckt viele Personen vielleicht eher durch die juristischen und gesellschaftlichen Folgen ab als ihre eigene Moral.
Das ist hypothetisch, genauso tragend wie wenn ich behaupten würde, es wäre alleine aus der Moral heraus.
Wie erklärt man sich dann, dass es in anarchistisch "regierten" Ländern zum Teil nicht so gelaufen ist?
Zitat von EroKami-sama: Im Grunde kann man nur in diesen Fällen komplett nach seiner eigenen Moral handeln, weil alle äußeren Einflüsse einen nicht beeinflussen.
Ist folglich ebenfalls hypothetisch.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 22.01.2012 um 23:30 Uhr
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Haste n Einwand? Soll das etwa kein biologisch einwandfreier Vorgang sein? Der Spassfaktor ist halt recht einseitig, Egoismus und so
I still don't believe in Germanys right to exist.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 22.01.2012 um 23:31 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
Du bist ein veganer nazi.
Abgesehen davon, hast du ein Aufmerksamkeitsdefizit oder so? Ich würde mal zu einem Psychologen gehen. 
Ochjee, is da etwa wer pikiert?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 11:21 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Haste n Einwand? Soll das etwa kein biologisch einwandfreier Vorgang sein? Der Spassfaktor ist halt recht einseitig, Egoismus und so
Einwand? Nö, ich möchte nur kundtun dass mich solche Pseudoprovokations bzw. Vergleichsposts langweilen. Das ist alles^^
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 11:24 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Der666Diablo:
Du bist ein veganer nazi.
Abgesehen davon, hast du ein Aufmerksamkeitsdefizit oder so? Ich würde mal zu einem Psychologen gehen.
Ochjee, is da etwa wer pikiert?
nur eine empfehlung, warum denn so persönlich nehmen, i.d.R kann man für solcherart beschwerden nichts, evtl eine harte kindheit gehabt.
@roddi, dito.^^
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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ZuGuttenberg
Champion
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 12:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.01.2012 um 12:23 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von luftprinzip:
Haste n Einwand? Soll das etwa kein biologisch einwandfreier Vorgang sein? Der Spassfaktor ist halt recht einseitig, Egoismus und so
Einwand? Nö, ich möchte nur kundtun dass mich solche Pseudoprovokations bzw. Vergleichsposts langweilen. Das ist alles^^
Auch wenn sein Vergleich bewusst disphemistisch gewählt wurde: Natürlich willst du nicht hören, dass dein Konsum dich zum Nihilist macht, ist aber Fakt. Willkürliches Ausschließen eines Seins, in seinen Moralprinzipien ist nichts anderes als zu sagen, dass dich Leid bei bestimmten Gruppen eines Seins (nicht) tangiert, somit darfst du dich nicht beschweren, wenn du willkürlich, ggf. aufgrund deines Äußeren, von einem Mitmenschen moralisch abgestuft und deshalb getötet wirst, da du genau dies mit deinem Verhalten legitimierst. Aber, man kann auch einfach Gedankengänge so führen, dass sie einem in den Kram passen und man bei der Hälfte aufhört zu denken, weil einem dieser Punkt am angenehmsten ist.
Wenn man eine emphatische Moral als Selbsterhaltungstrieb erkennt, würde auch wieder ein Egoismusprinzip (Das Prinzip, dass jedwede Handlung auf Egoismus basiert) Sinn machen, sofern der Geist in uns ach so schlauen Menschen das merkt. Aber meist scheint er wohl nicht fähig dazu.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 13:32 Uhr
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Ach Gutti, Du weisst doch dass ich bei solchen Diskussionen Begriffen wie Dysphemismus, Nihilismus, Moralprinzipien, emphatische Moral aus dem Weg gehe bzw. als nicht relevant betrachte. Man kann sich noch so schöne (Wort-) Konstrukte aufbauen, das juckt mich alles wenig. Schaut man sich die Natur an, ganz ohne menschliche Werte, so spielen solche Begrifflichkeiten keine Rolle, Fressen und Gefressen werden ist normal, natürlich, Gang und Gebe.
Es geht am Ende nur um eines: Der Mensch arbeitet gegen das natürliche Gleichgewicht. Würde er das nicht tun, würde er mit der Natur und seinen Ressourcen nachhaltig umgehen, würden wir hier gar nichts diskutieren weil das Thema absolut irrelevant wäre. Fleischkonsum ist nicht verwerflich, da kann man murren und mähen wie man will. Die ständige Projektion von Mensch auf Tier die hat mich ne Weile genervt, jetzt langweilt Sie mich nur noch. Das ist für mich der vergebliche Versuch einen natürlichen Vorgang als „unmoralisch“ hinstellen zu wollen, wo aber doch der menschliche Moralbegriff nicht wirklich zieht. Verwerflich ist die Perversität mit der heutzutage mit Tieren teilweise umgegangen wird, das ist alles. Ich sage es nochmal: Mir geht es um Fleischkonsum per se.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 15:16 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Einwand? Nö, ich möchte nur kundtun dass mich solche Pseudoprovokations bzw. Vergleichsposts langweilen. Das ist alles^^
Dann meld dich lieber wenn du was zu sagen hast
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 15:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.01.2012 um 15:19 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
nur eine empfehlung, warum denn so persönlich nehmen, i.d.R kann man für solcherart beschwerden nichts, evtl eine harte kindheit gehabt.
@roddi, dito.^^
Du bist dumm und ignorant, begehst (wahrscheinlich) mehrmals taeglich ein grausames Verbrechen, das vergleichbar schlimm ist mit Vergewaltigung, Mord oder Folter.
Haste eigentlich Adhs?
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 15:20 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Ach Gutti, Du weisst doch dass ich bei solchen Diskussionen Begriffen wie Dysphemismus, Nihilismus, Moralprinzipien, emphatische Moral aus dem Weg gehe bzw. als nicht relevant betrachte. Man kann sich noch so schöne (Wort-) Konstrukte aufbauen, das juckt mich alles wenig. Schaut man sich die Natur an, ganz ohne menschliche Werte, so spielen solche Begrifflichkeiten keine Rolle, Fressen und Gefressen werden ist normal, natürlich, Gang und Gebe.
Es geht am Ende nur um eines: Der Mensch arbeitet gegen das natürliche Gleichgewicht. Würde er das nicht tun, würde er mit der Natur und seinen Ressourcen nachhaltig umgehen, würden wir hier gar nichts diskutieren weil das Thema absolut irrelevant wäre. Fleischkonsum ist nicht verwerflich, da kann man murren und mähen wie man will. Die ständige Projektion von Mensch auf Tier die hat mich ne Weile genervt, jetzt langweilt Sie mich nur noch. Das ist für mich der vergebliche Versuch einen natürlichen Vorgang als „unmoralisch“ hinstellen zu wollen, wo aber doch der menschliche Moralbegriff nicht wirklich zieht. Verwerflich ist die Perversität mit der heutzutage mit Tieren teilweise umgegangen wird, das ist alles. Ich sage es nochmal: Mir geht es um Fleischkonsum per se.
Du langweilst, viel blabla, sag einfach dass es dir voellig egal ist.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 16:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.01.2012 um 16:25 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Du langweilst, viel blabla, sag einfach dass es dir voellig egal ist.
Dir steht die Interpretation von meinen Posts völlig frei. Da aber bei Dir jeder Der Fleisch isst ein Nazi und Kinderschaender ist bleibt eben schon ein fade Beigeschmack. Der fade Beigeschmack bleibt auch immer da wenn jemand behauptet er achtet Jedes Tier und jeden Mensch gleich, dabei aber nicht bei jedem Schritt auf die Strasse schaut. Ist ja nicht so dass man da nicht die Wahl hätte.
Aber ich will hier niemandem den Traum von Utopia stehlen wo es nur noch Herbivoren gibt und Mensch, Loewe und Gazelle ums Lagefeuer sitzen und Ingwer-Karotten-Honigsuppe schlürfen und jeder Mensch und jedes Tier an Alterschwaeche stirbt.
Edit: verdammt, bitte den Honig streichen ^^
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 16:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.01.2012 um 16:31 Uhr
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Ich hasse Ingwer, streich lieber den :D
Muss zugeben, dass das mir echt Probleme im Alltag bereitet, Schuldgefuehle weil schon tausende Tiere wegen mir gestorben sind, wegen mir krass gelitten haben, von ihren Familien getrennt wurden...
Oder wenn auch nur Freunde sich Fleisch kaufen, um es zu ertragen muss ich es relativieren, was mich ziemlich unter Druck setzt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 23.01.2012 um 16:30 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Ich hasse Ingwer, streich lieber den :D
Zefix, jetzt willst mir ni
Och den geilen Ingwer madig machen? Jetzt schlägst aber 13! 
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