compesino - 33
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Geschrieben am: 29.07.2011 um 23:54 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von compesino:
Die auf den Ackerflächen angebauten Pflanzen nicht verfüttern, sondern direkt als Nahrungsmittel für den Menschen verwenden.
Ackerflächen machen insgesamt aber nur etwa die Hälfte der landwirtschaftlich genutzten Fläche aus. Die andere Hälfte ist Dauergrünland, also Wiesen. Diese in Ackerflächen umzuwandeln geht fast nicht, da es Wiesen hauptsächlich an Hanglagen und auf kargen Böden gibt. Außerdem wäre das Umwandeln von Wiesen in Äcker der Natur und vor allem der Biodiversität sehr abträglich.
Das Gras der Wiesen ist bekanntlich für den Menschen unbrauchbar. Daher könnten diese Flächen zum Weiden von Tieren genutzt werden, die dann Milch produzieren oder, auch wenn es brutal ist, geschlachtet werden können.
Ich sehe das als guten Kompromis.
Die Tiere haben auf den Weiden eine annähernd artgerechte Lebensweise und an die Tiere wird nichts verfüttert, was dem Menschen auch direkt als Nahrung nutzen könnte.
Nun, es gibt eben auch die ethische Komponente.
Wie willst du Milch gewinnen, ohne zwangszuschwängern? Die Milch ist ja eigentlich immernoch für die Kälber. Was machst du mit den Kälbern die hieraus entstehen?
Ich bin immernoch der Meinung, man kann die Kuh in Freiheit leben lassen, denn nur das ist Artgerecht. Sie wird nicht gebraucht für eine Ernährung, also warum überhaupt missbrauchen?
Wieso Genuss über Ethik stellen?
Du siehst das ganze leider immer nur aus agrartechnischer Perspektive, Versuch es mal aus der Sicht der Kuh zu sehen, was sie wollen würde.
Ich wollte bei meinem Beitrag eigentlich nicht auf die ethische Komponente eingehen, sondern nur das Argument wiederlegen, dass durch die Fütterung in der Tierhaltung zwangsläufig Nahrungsmittel verwendet werden, die der Mensch auch direkt zu sich nehmen könnte.
Auf die "Zwangsschwängerung" habe ich wohl keine befriedigende Antwort. Mein einziger Vorschlag wäre, dass man einen Bullen in der Herde mitlaufen lassen könnte.
Die Kälber dürfen an der Mutter bleiben. Die Kühe heutzutage sind so gezüchtet, dass sie mehr Milch geben, wie ihr Kalb trinken kann. Die überschüssige Milch könnte dann abgemolken werden und zum Verzehr verwendet werden.
Ist das Kalb so alt, dass es keine Milch mehr braucht, könnte es auf den Weiden weiter aufgezogen werden.
Die weiblichen Kälber werden dann zu Kühen, indem sie von einem Bullen geschwängert werden und können dann auch Milch geben.
Man hat dann aber aus rein agrartechnischer Sicht zu viele Bullen. Man könnte diese zwar auch in der Herde mitlaufen lassen und leben lassen bis sie sterben. Das wäre den Veganern und Vegetariern hier wohl am liebsten.
Ich denke aber, man könnte die männlichen Rinder irgendwann für den Verzehr durch uns Menschen schlachten.
Ich sehe keinen Grund, warum es nicht vertretbar ist Fleisch zu essen, das von Tieren stammt, deren natürlichen Bedürfnisse weitestgehend befriedigt wurden.
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:01 Uhr
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Ich wollte mich auf dieses Niveau herunterlassen:
Zitat von schnaebber: ZuGuttenberg isst heimlich Schnitzel von Aldi.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:03 Uhr
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Zitat von schnaebber: ZuGuttenberg isst heimlich Schnitzel von Aldi.
jo. tofu-schnitzel aber
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Marki007
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:04 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg:
Ich wollte mich auf dieses Niveau herunterlassen:
Zitat von schnaebber: ZuGuttenberg isst heimlich Schnitzel von Aldi.
Echt? Sowas isst der? Dann geht er bestimmt auch zum Chinesen und bestellt Fnitzel mit Pommef.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:07 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg:
Ich wollte mich auf dieses Niveau herunterlassen:
mimimi ist niveaulos? Was bedeutet das?
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:10 Uhr
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Zitat von compesino: Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von compesino:
Die auf den Ackerflächen angebauten Pflanzen nicht verfüttern, sondern direkt als Nahrungsmittel für den Menschen verwenden.
Ackerflächen machen insgesamt aber nur etwa die Hälfte der landwirtschaftlich genutzten Fläche aus. Die andere Hälfte ist Dauergrünland, also Wiesen. Diese in Ackerflächen umzuwandeln geht fast nicht, da es Wiesen hauptsächlich an Hanglagen und auf kargen Böden gibt. Außerdem wäre das Umwandeln von Wiesen in Äcker der Natur und vor allem der Biodiversität sehr abträglich.
Das Gras der Wiesen ist bekanntlich für den Menschen unbrauchbar. Daher könnten diese Flächen zum Weiden von Tieren genutzt werden, die dann Milch produzieren oder, auch wenn es brutal ist, geschlachtet werden können.
Ich sehe das als guten Kompromis.
Die Tiere haben auf den Weiden eine annähernd artgerechte Lebensweise und an die Tiere wird nichts verfüttert, was dem Menschen auch direkt als Nahrung nutzen könnte.
Nun, es gibt eben auch die ethische Komponente.
Wie willst du Milch gewinnen, ohne zwangszuschwängern? Die Milch ist ja eigentlich immernoch für die Kälber. Was machst du mit den Kälbern die hieraus entstehen?
Ich bin immernoch der Meinung, man kann die Kuh in Freiheit leben lassen, denn nur das ist Artgerecht. Sie wird nicht gebraucht für eine Ernährung, also warum überhaupt missbrauchen?
Wieso Genuss über Ethik stellen?
Du siehst das ganze leider immer nur aus agrartechnischer Perspektive, Versuch es mal aus der Sicht der Kuh zu sehen, was sie wollen würde.
Ich wollte bei meinem Beitrag eigentlich nicht auf die ethische Komponente eingehen, sondern nur das Argument wiederlegen, dass durch die Fütterung in der Tierhaltung zwangsläufig Nahrungsmittel verwendet werden, die der Mensch auch direkt zu sich nehmen könnte.
Auf die "Zwangsschwängerung" habe ich wohl keine befriedigende Antwort. Mein einziger Vorschlag wäre, dass man einen Bullen in der Herde mitlaufen lassen könnte.
Die Kälber dürfen an der Mutter bleiben. Die Kühe heutzutage sind so gezüchtet, dass sie mehr Milch geben, wie ihr Kalb trinken kann. Die überschüssige Milch könnte dann abgemolken werden und zum Verzehr verwendet werden.
Ist das Kalb so alt, dass es keine Milch mehr braucht, könnte es auf den Weiden weiter aufgezogen werden.
Die weiblichen Kälber werden dann zu Kühen, indem sie von einem Bullen geschwängert werden und können dann auch Milch geben.
Man hat dann aber aus rein agrartechnischer Sicht zu viele Bullen. Man könnte diese zwar auch in der Herde mitlaufen lassen und leben lassen bis sie sterben. Das wäre den Veganern und Vegetariern hier wohl am liebsten.
Ich denke aber, man könnte die männlichen Rinder irgendwann für den Verzehr durch uns Menschen schlachten.
Ich sehe keinen Grund, warum es nicht vertretbar ist Fleisch zu essen, das von Tieren stammt, deren natürlichen Bedürfnisse weitestgehend befriedigt wurden.
Willst du ernsthaft Argumente gegen den Tötungsakt haben? Ich denke doch, du bist intelligent genug um zu erahnen was dagegen sprechen könnte. Wenn das für dich kein Maßstab ist, kann ich Persöhnlich das nicht Nachvollziehen. Es gibt heutzutage nahezu jedes Produkt auf pflanzlicher Basis, da muss man sich eigentlich fragen, was überhaupt für den Konsum tierischer Produkte spricht. Nur leider wehren sich viele dagegen, sich in dieser Hinsicht einmal zu informieren. Blind folgen, dass ist jedenfalls nicht meine Einstellung.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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bredator - 41
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:13 Uhr
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Ich fand den ganz gut... bin heute zufällig drüber gestolpert:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://dilbert.com/dyn/str_strip/000000000/00000000/0000000/000000/00000/0000/200/247/247.strip.gif)
;)
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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__ELoTRiX__ - 33
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:14 Uhr
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Zitat von bredator: Ich fand den ganz gut... bin heute zufällig drüber gestolpert:
;)
Nicht witzig finde ich.
E IL o T IR i X ™ is inevitable. Suffering is optional.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:15 Uhr
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Den Instinkt von uns Menschen würd ich aber auch nicht einfach von der Hand weisen.
Wenn ich irgendwo ein Reh oder einen Hasen sehe, würde ich ihn schon am liebsten töten und essen. Das ist immer mein erster Gedanke. Ich brauch eindeitig ne Jagdlizenz.
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No-Fear321 - 32
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:16 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Den Instinkt von uns Menschen würd ich aber auch nicht einfach von der Hand weisen.
Wenn ich irgendwo ein Reh oder einen Hasen sehe, würde ich ihn schon am liebsten töten und essen. Das ist immer mein erster Gedanke. Ich brauch eindeitig ne Jagdlizenz.
na das mit der jagdlizens hat mein dad schon zum glück vor jahren hinter sich gebracht ;D
reh wirklichg eil geil geil ;D orgasmussss ;DDDDDDDDddddd
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guyoncignito
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:19 Uhr
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Zitat von No-Fear321: Zitat von guyoncignito: Den Instinkt von uns Menschen würd ich aber auch nicht einfach von der Hand weisen.
Wenn ich irgendwo ein Reh oder einen Hasen sehe, würde ich ihn schon am liebsten töten und essen. Das ist immer mein erster Gedanke. Ich brauch eindeitig ne Jagdlizenz.
na das mit der jagdlizens hat mein dad schon zum glück vor jahren hinter sich gebracht ;D
reh wirklichg eil geil geil ;D orgasmussss ;DDDDDDDDddddd
Was kostet der Spass? Und ein Revier brauch man auch, oder?
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ZuGuttenberg
Champion
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:19 Uhr
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Zitat von bredator: Ich fand den ganz gut... bin heute zufällig drüber gestolpert:
;)
Soll das nun Aussagen, dass eine vollständige vegane Lebensweise nicht möglich ist?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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ZuGuttenberg
Champion
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:25 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Den Instinkt von uns Menschen würd ich aber auch nicht einfach von der Hand weisen.
Wenn ich irgendwo ein Reh oder einen Hasen sehe, würde ich ihn schon am liebsten töten und essen. Das ist immer mein erster Gedanke. Ich brauch eindeitig ne Jagdlizenz.
Nun, ich habe schon einmal etwas zum Instinkt geschrieben.
Wir Menschen sind auf unsere Instinkte nicht mehr angewiesen, sieht man ja auch am Beispiel eines Veganers, oder Priesters. Wenn man natürlich die Philosophie vertritt seine natürlichen Triebe müssen ausgelebt werden, kommt man aber schnell an Grenzen. Ich könnte jetzt noch einmal ein Vergewaltigungsbeispiel anbringen, aber ich denke, du weißt was gemeint ist.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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bredator - 41
Champion
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:31 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von bredator: Ich fand den ganz gut... bin heute zufällig drüber gestolpert:
;)
Soll das nun Aussagen, dass eine vollständige vegane Lebensweise nicht möglich ist?
Genau das soll es aussagen... meiner Meinung nach aber auch, dass es Dilbert ist und man nicht jeden Scheiss so todernst nehmen sollte.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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guyoncignito
Champion
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 00:33 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von guyoncignito: Den Instinkt von uns Menschen würd ich aber auch nicht einfach von der Hand weisen.
Wenn ich irgendwo ein Reh oder einen Hasen sehe, würde ich ihn schon am liebsten töten und essen. Das ist immer mein erster Gedanke. Ich brauch eindeitig ne Jagdlizenz.
Nun, ich habe schon einmal etwas zum Instinkt geschrieben.
Wir Menschen sind auf unsere Instinkte nicht mehr angewiesen, sieht man ja auch am Beispiel eines Veganers, oder Priesters. Wenn man natürlich die Philosophie vertritt seine natürlichen Triebe müssen ausgelebt werden, kommt man aber schnell an Grenzen. Ich könnte jetzt noch einmal ein Vergewaltigungsbeispiel anbringen, aber ich denke, du weißt was gemeint ist.
Hast du eig Quellen dafür, dass der Mensch instinktiv Sex erzwingt? Das Balzverhalten ist dann für was generiert worden? Bei Mensch und auch Tier?
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