Zitat von rt80:

Und worauf basieren diese Tehorien letztlich wenn nicht auf dem, was du selbst bzw. jemand anderer, dessen Meinung du respektierst, mit seinem Gewissen vereinbaren kann?

Zitat von rt80:

Ich bezweifle dass jemand ernsthaft und glaubwürdig nach Prinzipien leben kann, die ihm im Grunde gegen den Strich gehen.

Zitat von GVR:

Mal wieder ein Großartiger Beitrag Violent, aber heißt es nicht "vegan" anstatt "veganisch"? ;)

Zitat von ViolentFEAR:

Ich bin sicher das der Duden beides kennt, nur das "vegan" mehr englisch als deutsch klingt.

Zitat von GVR:

kennt es nicht :)

Ist allerdings eher unwichtig.

Zitat von ViolentFEAR:

Mir egal. Ích habe mehr gelesen als der Duden.

Zitat von ViolentFEAR:

Hierbei muss man sich den Begriff des "Gewissens" näher ansehen.
Es gibt vielfältige Anschauungen des Gewissens, da diese doch nicht den allgemeinen Gebrauch von "Gewissen" widerspiegeln, beschränke ich mich auf das gängige Verständnis, wie ich es auch im Beitrag getan habe, den du von mir zunächst zitiert hast.

Im Allgemeinen wird unter "Gewissen" eine empfunde ne Kontrolle-Instanz verstanden, die vollzogene oder zukünftige Handlungen bewertet. Dabei ist wichitg Gewissen als indviduelle Empfindung zu erkennen, denn dies ist auch die Sphäre. wo es Schutz genießen muss. Sicher mag man gute Gründe für diverse Gewissensbisse haben, man kann sie Rationalisieren, dabei ist es aber nicht zwangsläufig eine rationale Einsicht des Individuums die zu der Gewissensentscheidung führt, sondern, wie gesagt, eine nachträgliche Erklärung.

Zitat von ViolentFEAR:

Um dies an einem Beispielen zu verdeutlichen: Meine Großmutter wurde eingetrichtert, dass Masturbation etwas sündhaftes, sogar etwas schädliches ist. Meine Großmutter ist nun eine sehr offene, und redselige Frau - was wohl schon allein dadurch bewiesen erscheint, dass nicht viele Enkel mit ihren Großeltern über Selbstbefriedigung sprechen, zumal meine Großmutter nun auch schon über 90 ist - und hat weder ihre Kinder mit diesem Dogam erzogenen, noch hat sich andere Erziehungsinalte ihrer Mutter übernommen, die sie trotz allem als sehr liebevolle und großartige Frau erlebt hat (sowohl meine Ur- wie auch meine Großmutter haben Juden, Zwangsarbeiter und "Fahnenflüchtige" versteckt - also nicht nur die beiden, die Familie war schon noch größer ^^). Trotz der rationalen Einsicht, dass Masturbation (aber auch Scheidungen) nichts verwerfliches ist, hat sie ihr Leben lang kein Gefallen daran finden können, weil sie jedesmal sich schmutzig und sündig vorkam. DIeses schlechte Gewissen ist aber allein einer alten Moralvorstellung entsprungen die zunächst religiös, unter Kant ethisch und schließlich medizinisch begründet wurde. Die rationale Einsicht hat meiner Großmutter aber nichts gebracht. Dennoch hat sie ihre Kinder nicht so erzogen, obwohl sie lebenlang nichts Gutes damit verbinden konnte.

Nur weil "Gewissen" keine große Rolle bei der Konstruktion ethischer Folgerichtigkeit spielen sollte, bedeutet es nicht, dass diesem garkeinen Platz im Leben eines Menschen eingerichtet werden soll. Am Beispiel meiner Großmutter wäre zu sagen, dass natürlich niemand sie "zu ihrem Glück zwingen" sollte, da es bekannt ist, dass Masturbation natürlich keine schlechten Folgen hat, und an sich ein hervorragender Weg der Befriedigung ist. Vielleicht ist dieser Fall für eine positive Sicht des Gewissens nicht geeignet, da kaum einer auf die idee kommt, jemandne zu zwingen, dass er seine Sexualität genießen soll (zumindest nicht individuell).
Im Falle von Abtreibung wäre es aber ersichtlich, wieso der Gewissensfreiheit eine wichtige Bedeutung zukommt.
Alles was aber über das Individuum hinnausreicht, und das erst ist Ethik, muss unabhängig von dem Begriff "Gewissen" untersucht werden, außer es mag Teile des Gewissens geben, die nicht durch soziale, familiäre Prägung erzeugt wurden, sondern dem Menschen intrinsisch veranlagt sind.

Zitat von ViolentFEAR:

Meine Theorien und Einsichten beruhen auf die Grundsätzlichen deontologischen Wertungen, die universell sind: Glück und Leid, wobei erstes positiv und zweites negativ bewertet wird.
Meine Bewertungen von Handlungen werden daran bemessen, inwiefern ihre Resultate mögliches Glück mehren, bzw. Leid produzieren. Dabei kommt dem Individuum bei mir eine größere Rolle zu, als dies im klassischen Utilitarismus der Fall war, da Gesellschaften immer nur aus Individuen bestehen und die meisten ethsichen Entscheidungen individueller Natur sind.
Da die Universalität der Ethik bedeutet, dass man selbst keine Sonderrolle spielt, muss man fragen, inwiefern anderen überhaupt eine ethische Qualität zuzuschreiben ist, also welche Fähigkeit von mir überhaupt Wertungen über "gut" und "schlecht" ermöglicht. Würde es das gewissen sein, müsste ich seinen individuellen Charakter beherzigen und andere nach ihrem Gewissen handeln lassen, was es mir unmöglich machen würde, Mord der nicht bereut wird ethisch zu verdammen. Auch Religionen kommen nicht als Instanz in Frage, da jede den gleichen Wahrheitsanspruch hat. Eine weltliche Ethik muss sich also auf den breitesten Nenner aufbauen und diesen finden wir im Deontologischen Moment: Glück und Leid. Diese Abstraktionen sind nicht inhatlich bestimmt, sie ermöglichen aber die individuelel Prüfung der Folgen. Jedes Wesen das Leid und/oder Glück erfahren kann, muss also in diese Ethik einbezogen werden.

Zitat von ViolentFEAR:

Natürlich ist es wünschenswert, dass rational erschlossene Prinzipien auch emotional manifestiert werden. Und das ist ja auch denkbar, dass ein Kind aus einem veganischen Haushalt auch emotionale Ressentiments entwickelt hat, während ich nicht aus emotionalen Gründen veganisch (ideologisch vegetarisch) lebe. Wie gesagt, ich kann auch ohne Gewissensbisse meien Hühner schlachten.
Meien Kritik war, dass das "gewissen" kein ausreichender Grund für eine Ethik sein kann, man muss nur Rassismus bedenken, der über Jahrhunderte, ebenso wie Sklaverei, ohne Gewissensbisse anerkannt war. Dabei war nicht auf einem ein "och, das tut mir jetzt aber leid" der grund für die Veränderung, sondern die Hinterfragung überlieferter Gewohnheiten, also ein absolut rationaler Akt.

Zitat von Menari:

Der Thread heißt, "Was habt ihr für ne Meinung über Vegetarier??"
Nicht, "Die leckersten Vegie Rezepte".
Erstellt doch mal nen extra Thread ^^

Zitat von raubelefant:

wir sind schon lange vom ursprünglichen thema abgewichen.
rezepte haben wir auch schon getauscht
irgentwo weiter hinten

Zitat von Menari:

Ja und ich hab jedes mal gedacht
"Man, langsam nervt es macht doch einfach einen extra Thread für eure dummen Rezepte auf".