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Drogen

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teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 16.03.2011 um 06:45 Uhr

Zitat von Sodomator:

Zitat von fckmthrfckr:

Zitat von padi51:

Scheis Drogen, lasst die Finger davon! ;-)


:daumenhoch: !


Wobei man bedenken sollte, dass Drogen in seltensten Fällen über die Finger konsumiert werden.


Öhm - rauchst Du, trinkst Du, kiffst Du mit den Zehen? ;-)
teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 16.03.2011 um 06:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.03.2011 um 06:47 Uhr

Zitat von Azazel666:

Zitat von DocLove:

Zitat von luftprinzip:


Möchtest du mich provozieren? Sorry, mach dich nur ruhug weiterhin zum Deppen, diskutieren kannste ja nicht.

Feststellung. Ausserdem können wir ja mal versuchen sachlich zu bleiben? ;-)


Auf deine "Sachlichkeit" können hier wohl die meisten verzichten...


Es fällt Dir schwer andere Ansichten zu akzeptieren, oder? Das gehört aber zu einer guten Diskussion dazu. Du musst ja diese Ansichten nicht teilen.
brizza - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
198 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 08:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.03.2011 um 08:32 Uhr

Jetzt bin ich mit den 77 Seiten durch und mir ist Folgendes aufgefallen.

1. Es schreiben hier User, die früher sehr aktiv im Forum waren von denen man aber in letzter Zeit nicht viel gelesen hat. Das zeigt, dass es sich um ein sinnvolles Thema handelt bei dem man auch vernünftig diskutieren kann - wenigstens streckennweise.

2. Drogen bedeuten nicht für jeden dasselbe - was jemand unter Drogen versteht erkennt man manchmal nicht einmal beim Lesen eines Beitrags. Manche grenzen Alkohol, Kaffee, ............ aus (für Botaniker wäre sogar Kamillentee eine Droge). --> Man sollte mal definieren was sind Drogen?

3.) Der Punkt legalisieren von Drogen wurde nicht einmal ausdiskutiert - immer nur angeschnitten. Was passiert wenn alle Drogen legalisiert werden? --> Wie beim Tabak? - Der Staat fürht eine Steuer ein, der Schmuggel blüht, die Beschaffungskriminalität steigt, ..... ???

@ Threatsteller:
Jede Kuh weiß wann sie genig hat. Leider der Mensch nicht. Sie muss selbst damit aufhören wollen. Du kannst ihr nur eine gute Freundin sein und ihr beistehen, wenn sie dich braucht.

Wenn du denkst du denkst, dann denkst du nur du denkst!

Azazel666 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 05.2007
1185 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 10:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.03.2011 um 16:23 Uhr

Zitat von teacher-1:


Es fällt Dir schwer andere Ansichten zu akzeptieren, oder? Das gehört aber zu einer guten Diskussion dazu. Du musst ja diese Ansichten nicht teilen.


Seit du in diesem Post schreibst hast du mächtig in deinem Ansehen bei mir eingebüßt... Vorher habe ich dich eigentlich aufgrund deiner Posts bei anderen Themen für einen recht intelligeten Menschen gehalten mit dem man ordentlich Disskutieren kann. Schade das deine "Allianz" mit dem Doc dich auf sein Niveau runter gezogen hat... .

Leider gibt es hier kaum stichhaltige Argumente und aussagekräftige Quellen, was dazu führt das diese Diskussion nicht viel mehr Wert hat als eine über Esoterik...

Nochmal zur Kontra-Drogen-Quelle vom Doc (übrigens die erste quelle/ die ersten stichhaltigen Argumente die je von ihm kam (bzw die er im Netz gefunden hat)...):

Zitat:

Da es der liebe Doc nicht geschafft hat hier ein Überblick:
Also was über Canabis drin steht ist folgendes:

"Die Folgen des Konsums umfassen akute
Störungen wie Angstzustände, Panikreaktionen oder auch
psychotische Symptome, [b]wie sie häufig von Erstkonsumenten
gemeldet werden[/b]."

^^klar, als ich das erste mal in einer Geisterbahn war hatte ich auch Angstzustände...Das hat wenig mit der Droge an sich als mit der Unwissenheit der erst-User zu tun...

"Der Konsum von Cannabis scheint zudem das Risiko eines Verkehrsunfalls um das Zwei- bis Dreifache zu erhöhen"

Wie stehts bei Alk.-Konsum? Kann also wohl keinen Einfluss auf Legalität haben.

"...Diese Probleme umfassen neben einer Cannabisabhängigkeit
auch eine chronische Bronchitis oder andere
Atemwegserkrankungen."

Siehe Rauchen. Das kann zB durch Vaporizer auch umgangen werden...

"Der Konsum von Cannabis während der Schwangerschaft kann zwar ein geringeres Geburtsgewicht zur Folge haben, es scheinen jedoch keine weiteren Geburtsfehler aufzutreten"

Wer in der Schwangerschaft Drogen jeglicher Art zu sich nimmt handelt schwer fahrlässig...

"Die Verbindung zwischen dem Cannabiskonsum und dem Auftreten von
Depressionen oder Selbstmorden ist noch immer ungeklärt"

So viel zum Thema Psychosen^^: Ungeklärt desshalb kein Argument weder Pro noch kontra

"Die Auswirkungen von Cannabis auf die kognitiven
Fähigkeiten und die Reversiblität dieser Folgen ist ebenfalls
noch nicht geklärt"

...Ungeklärt desshalb kein Argument weder Pro noch kontra

"Ein regelmäßiger Konsum von Cannabis
im Jugendalter kann bei jungen Erwachsenen zu mentalen
Problemen führen; es gibt Hinweise auf ein erhöhtes Risiko
für psychotische Symptome und Störungen, die mit steigender
Häufigkeit des Konsums zunehmen"

Selbstredend...legalize it ab 21^^

"Ein regelmäßiger Cannabiskonsum, der
Konsum über einen längeren Zeitraum oder in Verbindung
mit dem Steuern eines Autos oder anderen potenziell
gefährlichen Aktivitäten sind in diesem Zusammenhang
ebenfalls wichtige Bereiche."

Will ich auch nicht bestreiten...Die Erfahrung in diesem Bereichmit Alkohol zeigt aber wohl das dieses Problem aus gesellschaftlicher Sicht weit genug in griff zu bekommen ist...


If it moves and it should not, duct tape it, if it does not move and it should WD40 it!

HRNsohnologe - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
305 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 10:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.03.2011 um 10:15 Uhr

Gut, wie wär's wenn wir dann hier damit beginnen uns auf zwei Grundsätze für die allgemeine bessere Verständigung zu einigen?

1) Muss Definiert werden was unter Droge zu verstehen ist. Verwenden wir den Begriff hier wie die Engländer und Amerikaner bei denen die "drugs" auch die Medikamente sind? Legale Medikamente können ja ohne weiteres auch zur Vermittlung von Rauschzuständen benutzt werden, im Gegenteil können auch viele illegale Drogen zu medizienischen Zwecken verwendet werden. Das alles ist zu beachten.
Darum würde ich Vorschlagen dass hier auch Medikamente unter den Begriff Drogen fallen. Ich hoffe dass das jeder nachvollziehen kann da hier meiner Meinung nach keine einwandfreie Trennung möglich ist.

2) Ab jetzt unterscheiden wir klar zwischen legalen (Tabak, Alkohol, Coffein, frei zugängliche Medikamente) und illegalen Drogen (Heroin, Gras, Ecstasy ect. und verschreibungspflichtigen Medikamenten da diese meist auf illegalem Wege beschafft und genutzt werden)

Righty right?

Ich hasse euch!

HRNsohnologe - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
305 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 10:24 Uhr

Hahahahahahahahaha, ich erinner mich grade daran wie so'n Bauer damals in der Schule immer alle Kiffer verabscheut hat und der Allgemeinheit weismachen wollte dass Alkohol (da er am Wochenende fast immer zwei Tage nen Vollsuff hatte) und Tabak keine Drogen sondern Genussmittel seien - hahahahahahahahaahahahahaha.

Ich hasse euch!

SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 10:33 Uhr

@ teacher: ich glaube das hier war das was er auf dich bezogen hat ;-) eben dass du durch deinen beruf und die vorbildfunktion gar nicht pro drogen argumentieren könntest.

Zitat von Biebe_666:

Ich versteh echt nicht worauf Du hinauswillst. Eben weil er Lehrer ist und das hier auch preisgibt gilt er als wichtige Erziehungsperson. Jetzt lass mal Teacher Gras verharmlosen und dann sollen das die "Otto-Normaleltern" lesen die Ihr KInd bei ihm haben. Dann stände es wohl schlecht um den Job. Was er aber privat macht - da ist er so frei wie jeder andere auch.




Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

Azazel666 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 05.2007
1185 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 10:36 Uhr

Zitat von HRNsohnologe:

Gut, wie wär's wenn wir dann hier damit beginnen uns auf zwei Grundsätze für die allgemeine bessere Verständigung zu einigen?

1) Muss Definiert werden was unter Droge zu verstehen ist. Verwenden wir den Begriff hier wie die Engländer und Amerikaner bei denen die "drugs" auch die Medikamente sind? Legale Medikamente können ja ohne weiteres auch zur Vermittlung von Rauschzuständen benutzt werden, im Gegenteil können auch viele illegale Drogen zu medizienischen Zwecken verwendet werden. Das alles ist zu beachten.
Darum würde ich Vorschlagen dass hier auch Medikamente unter den Begriff Drogen fallen. Ich hoffe dass das jeder nachvollziehen kann da hier meiner Meinung nach keine einwandfreie Trennung möglich ist.

2) Ab jetzt unterscheiden wir klar zwischen legalen (Tabak, Alkohol, Coffein, frei zugängliche Medikamente) und illegalen Drogen (Heroin, Gras, Ecstasy ect. und verschreibungspflichtigen Medikamenten da diese meist auf illegalem Wege beschafft und genutzt werden)

Righty right?


Find ich gut...
Drogen = Wirkstoffe (wie im englischen)
Unterschieden wird durch legal/illegal.
Righty right (mal ne runde Milchplus in der korova Milchbar trinken, wa?!^^Mit Velocet - das beste für ein bisschen äußerste Gewalt^^)

If it moves and it should not, duct tape it, if it does not move and it should WD40 it!

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 10:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.03.2011 um 10:58 Uhr

Zitat von SNI87:

@ teacher: ich glaube das hier war das was er auf dich bezogen hat ;-) eben dass du durch deinen beruf und die vorbildfunktion gar nicht pro drogen argumentieren könntest.

Zitat von Biebe_666:

Ich versteh echt nicht worauf Du hinauswillst. Eben weil er Lehrer ist und das hier auch preisgibt gilt er als wichtige Erziehungsperson. Jetzt lass mal Teacher Gras verharmlosen und dann sollen das die "Otto-Normaleltern" lesen die Ihr KInd bei ihm haben. Dann stände es wohl schlecht um den Job. Was er aber privat macht - da ist er so frei wie jeder andere auch.


Danke!

teacher, ich glaub das stand keine zwei drei Seiten vorher drin. Zum thema Sachlichkeit: Es KÖNNTE sachlich sein. Dazu müsstest Du und DocLove hier mal einräumen können das man weiche Drogen absolut Verantwortungsbewusst konsumieren KANN. Darauf geht Ihr aber nicht ein und das sagt schon alles. Dass es so ist hat nichts mit Verharmlosung zu tun sondern liegt an der natur der Sache. Zum Thema Gesundheit etc. was Doclove anspricht. Dann darf er bitte nie Fahrrad oder Auto fahren und soll bitteschön ncihts essen. Verantwortung heisst auch "verantwortungsvoll" mit Risiken umgehen zu lernen. ich will hier keineswegs verharmlosen aber die Verteufelung was ihr betreibt ist genauso für den Arsch wie die völlige Verhamlosung von Drogen.

Achja: Doclove, krieg ich keine Antwort mehr?
luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 17:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.03.2011 um 17:05 Uhr

Zitat von teacher-1:

Wie schön, dass Du das entscheidest ... :totlacher:

Meine Formulierung war unmissverständlich.


Und wo war ich unsachlich? DocLove ist zB nicht auf Argumente eingegangen etc.

I still don't believe in Germanys right to exist.

Stillleven
Champion (offline)

Dabei seit 10.2010
3204 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 17:05 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von teacher-1:

Wie schön, dass Du das entscheidest ... :totlacher:

Meine Formulierung war unmissverständlich.

Täter Opfer Verdrehung.

Eine Liebesbeziehung und ein Cuba Libre bitte.

LordDRAVEN - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2009
2134 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 17:59 Uhr

Zitat von DocLove:

Zitat von LordDRAVEN:



Glaubst du nicht, daß man sein Leben auch auf die Reihe kriegen kann, wenn man mal einen über den Durst trinkt oder einen Joint raucht?

Hat ja nichts mit "auf die Reihe kriegen" zu tun ^^ ausserdem driften wir da langsam ab in eine etwas philosophischere Ebene ^^


Wenn du von "Verantwortung für sich selbst" redest, hat das meiner Meinung nach sehr wohl etwas damit zu tun. Oder schließt das etwa den Alltag nicht mit ein ?
Azazel666 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 05.2007
1185 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 18:09 Uhr

Zitat von DocLove:


Hat ja nichts mit "auf die Reihe kriegen" zu tun ^^ ausserdem driften wir da langsam ab in eine etwas philosophischere Ebene ^^


Meinermeinung nach ist das primär mal eine sehr praktische Ebene - philosophisch wär wohl eher die Frage ob es möglich währe eine stabile Gesellschaft zu haben gänzlich ohne den Gebrauch irgendwelcher Drogen...(immerhin gabs das auf unserer Erde wohl noch nie...).^^





If it moves and it should not, duct tape it, if it does not move and it should WD40 it!

jogibär - 38
Champion (offline)

Dabei seit 11.2002
2409 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 18:15 Uhr

Danke Azazel!

Ich möchte gar net wissen, wie viele Leute durchdrehen und amoklaufen würden, könnten sie sich nicht ab und an berauschen!

N Rausch ist für mich n Grundbedürfnis!

Kawack Kawack - Wie die Wildgänse!

LordDRAVEN - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2009
2134 Beiträge

Geschrieben am: 16.03.2011 um 18:58 Uhr

Mmmhhh... Wie würde wohl eine Welt aussehen, in der man kein Bedürfnis nach einem Rausch verspürt?
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