Mentos_  - 33
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 15:07 Uhr
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also ich denk die menschheit wird noch n paar 100 jahre aushallten !!!!
Unbeschreiblich
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guff - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 15:18 Uhr
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mal nochmal allgemein:
ich bin davon ueberzeugt, dass der mensch keine zukunft hat...
arten und spezien sterben nun mal aus (dinosaurier, etc)
aber nach uns kommt bestimmt nochmal eine neue spezies, die ausm wasser aufs land kriecht^^
da gibts doch ausserdem noch dieses zitat, weiss nich mehr genau, wies war..
so ung :
der mensch erfand die atombombe
- doch keine maus wuerde eine mausefalle erfinden
seeehr zutzreffend find ich^^
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hipi - 38
Champion
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 15:48 Uhr
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NAja also mal ehrlich das Energie Problem ist das Geringste Problem was wir haben, denn dafür haben wir ja schließlich die Sonne.
Von der Klimaerwärmung kann jeder halten was er will.....es gibt genug Inditzien dafür das sie durch den Menschen verursacht wird. Aber es gibt auch reichlich inditzien das der Mensch daran eher unbeteiligt ist.
Der Krieg...jaja der Krieg.
Krieg gab es schon immer und wird es acuh immer geben!
Was dabei raus kommt, weiß keiner so genau. Das sind reine Spekulationen. Und daher ein nicht kalkulierbarer Faktor.
Was aber sehr wohl kalkulierbar ist ist der Platz, da seh ich nämlich acuh ein großes Problem.
Besonders da das Wachstum der "gut ausgebildeteten" Staaten immer weiter zurück geht und logischerweise damit auch die ZAhl der Forscher und Entwickler im Betzug auf die GEsamtweltbevölkerung sinkt.
Mal abgesehen davon das unsere Erd irgendwann mal voll ist.....wobei das sicher noch lange dauern wird.
Da in Deutschland die Bevölkerungsdichte bei 231 EInwohner/km²
liegt und selbst in dem sehr Bevölkerungsreichen LAnmd CHina erst bei 135/km², ganz zu schweigen von den USA mit ihren lächrlichen 31/km²
Das heißt das allein in den USA noch über 2 Milliarden Menschen mehr leben müssten damit die Bevölkerungsdichte von DEutschland erreichen würden! Und die find ich jetzt durchaus noch erträglich!
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Teargas - 38
Champion
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 16:03 Uhr
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Zitat von hipi: NAja also mal ehrlich das Energie Problem ist das Geringste Problem was wir haben, denn dafür haben wir ja schließlich die Sonne.
Nur produzieren die momentanen Solaranlagen nur einen Bruchteil der gesamt Energie! Die Technik reicht noch nicht aus, um an die Effizienz momentaner normaler Energien zu kommen.
Zitat von hipi: Von der Klimaerwärmung kann jeder halten was er will.....es gibt genug Inditzien dafür das sie durch den Menschen verursacht wird. Aber es gibt auch reichlich inditzien das der Mensch daran eher unbeteiligt ist.
Welche Indizien?
Zitat von hipi: Der Krieg...jaja der Krieg.
Krieg gab es schon immer und wird es acuh immer geben!
Was dabei raus kommt, weiß keiner so genau. Das sind reine Spekulationen. Und daher ein nicht kalkulierbarer Faktor.
Bisher waren die Waffen die in Kriegen eingesetzt wurden auch Peanuts, im Gegensatz zu den heutigen! Bisher wurden nur 2 moderne Waffen eingesetzt, diese reichten aber aus, um ganze japanische Städte zu vernichten. Die neuesten Wasserstoffbomben löschen ganze Landkreise aus! Bzw töten alles was sich darin befindet! D.h. eine Wasserstoffbombe zerstört ganze Metropolen wie Berlin, NY, Tokyo!
Zitat von hipi:
Das heißt das allein in den USA noch über 2 Milliarden Menschen mehr leben müssten damit die Bevölkerungsdichte von DEutschland erreichen würden! Und die find ich jetzt durchaus noch erträglich!
Du rechnest etwas falsch. Ein Mensch braucht nicht nur den Platz den er direkt einnimt ... ein Mensch lebt ja auch, produziert Müll, verbraucht Rohstoffe, besetzt/verbraucht öffentliche Einrichtungen usw ...
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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hipi - 38
Champion
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 16:10 Uhr
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10% der Fläche der Sahara als SOlarkraftwerk könnten den Energie bedarf um 150 % deken!
Indizioen für oder dagegen das der Mensch schuld ist?
KEin MEnsch wäre so dumm einen Atomkrieg anzufangen!
Aber das is wie gesagt alles spekulation und damit eh nebensächlich.
Wieso reche ich falsch?
In der BRD gibt es doch wohl auch öffenbtliche einrichtungen und so weiter ausserdem gibt es länder mit noch höheren BEvölkerungsdichten wie z.B. Indien! Da liegt sie wenn ich mich richtig erriner bei über 350/km.
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Lonely_Wolf - 35
Experte
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 16:41 Uhr
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Der Mensch hat genau so lange eine recht reele Chance, wie er sich nicht selbst zerstört oder die Erde durch irgendeine Naturkatstrophe zerstört wird.
Immerhin ist der Mensch das am meisten anpassbare Wesen, solange er sich nicht selbst im Weg steht diese Veranlagung zu nutzen.
Insgesammt hat der Mensch schon so einige Krisen überwältigt und diese ganze Geldmacherrei von wegen "Gib COntra" wird ihn auch nicht davon abhalten.
Allerdings werden einige Teile der Erde wohl oder über nach und nach dem Erdboden gleichgemacht und damit meine ich jene ärmere Länder, denen keinerlei Schutz geboten wird.
Nunja, in diese Frage kann man ein wenig viel reininterpretieren...
aber für mich, ganz klar, ja er hat eine Chance. ...
autsch xD
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x_sunny_x  - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 16:44 Uhr
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ích find den spruch hier sehr passend:
WIR GEHEN MIT DER WELT UM, ALS HÄTTEN WIR NOCH EINE ZWEITE IM KEILLER!
mAYn NaMe IsT fIeLd -- gAr fIeLd
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MadFighter - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 16:52 Uhr
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Natürlich hat er eine, obwohl man das manchmal nicht glauben will so wie sich manche benehmen.aber es sind so kleine dinge die die umwelt und den geldbeutel schonen(3-liter autos zum beispiel)
aber solche "aktionen" wie COntra braucht es meiner meinung nach nicht.
einfach ein bischen mehr bewusstsein für die umwelt.
Das Niveau ist gerade unter's Bett gekrabbelt und heult!
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darksun - 35
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 17:00 Uhr
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Also eine Zukunft, hat er schon. Nur kommt es drauf an was für eine. Meiner Meinung nach gibt es in naher Zukunft zwei große Alternativen.
1. Ein Weltkrieg um die letzten Ölreserven bricht aus und wir werden durch einen Nuklearkrieg in die Steinzeit zurück katapultiert
2. Die Ölkonzerne hören auf die Forschung an regenerativen Treibstoffen zu blockieren, sodass ein alternativer Kraftstoff, der (hoffentlich) weniger Umweltschädlich ist gefunden wird.
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Pad_B - 35
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 17:04 Uhr
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Zitat: (3-liter Autos zum beispiel)
Ob die Autos nun 3, 5 oder 10 Liter verbrauchen ist eigentlich relativ egal irgendwann ist nun mal Ende!
Zitat: einfach ein bisschen mehr Bewusstsein für die Umwelt.
Bei einer Weltbevölkerung von ca. 6,6 Milliarden Menschen werden sich aber leider nicht alle den Gefahren bewusst werden. (Siehe Erfolge bzw Misserfolge des Kyoto-Protokolls und ähnlicher Vereinbarungen) Am Ende halten sich doch nicht alle daran.
Und gerade große Industriestaaten wie die USA oder China machen eben sehr sehr viel aus.
Und dann kommt noch der zweite Aspekt dazu der Krieg bein einem Atomkonflikt (bzw allgemein Konflikte mit Einsatz von Massenvernichtungswaffen) kann die Luft auch noch so sauber sein.
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Barmonster - 41
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 17:05 Uhr
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Zitat von hipi: 10% der Fläche der Sahara als SOlarkraftwerk könnten den Energie bedarf um 150 % deken!
Indizioen für oder dagegen das der Mensch schuld ist?
KEin MEnsch wäre so dumm einen Atomkrieg anzufangen!
Aber das is wie gesagt alles spekulation und damit eh nebensächlich.
Wieso reche ich falsch?
In der BRD gibt es doch wohl auch öffenbtliche einrichtungen und so weiter ausserdem gibt es länder mit noch höheren BEvölkerungsdichten wie z.B. Indien! Da liegt sie wenn ich mich richtig erriner bei über 350/km.
na ja, du liegst dahingehend falsch, dass deutschland mit dieser Bevölkerungsdichte nicht autonom ist. Die BRD kauft energie, Rohstoffe und Nahrungsmittel von anderen Ländern ein, um den eigenen Bedarf zu decken. Das heißt, wenn überall diese Bevölkerungsdichte herrschen würde, dann würde es verdammt eng werden. Und nochmal so als ansatz: China hat eine größere Landmasse als die BRD. Bevölkere sie mit der selben Dichte wie die BRD und gib diesen Menschen den gleichen Lebensstandard wie hier...was glaubst du, passiert dann mit deinem Welt-Energiebedarf? Mal ganz abgesehen davon, dass manche Flächen einfach nicht besiedelt oder in irgendeiner Weise bewirtschaftet werden können...
Allerdings bin ich selbst der Meinung, dass das Energieproblem in absehbarer Zeit gelöst werden könnte, wenn man es denn ernsthaft versuchen würde. (was aber mmn nicht passiert).
Die Aussage über die Dummheit der Menschen in Bezug auf einen Atomkrieg: ich bin da leider nicht so optimistisch...die Dinger stehen nicht als Staubfänger in den militärischen Stützpunkten dieser Welt.
Den Ansatz von LonelyWolf halte ich auch nicht für unwahrscheinlich: sobald das Worst-Case-Szenario des Treibhauseffekts eintritt, wird auf Menschenrechte gepfiffen, da wird dann wieder Darwin was zu sagen haben! Ergo: die schwachen müssen Weichen, damit die starken ihr Überleben sichern können, da gibts kein wenn und aber.
Das Problem mit dem Umweltbewusstsein ist leider ein anderes: wir können hier in Deutschland nicht die Sauereien vom Rest der Welt wieder gut machen...und wenn ich mich hier in Irland mal umschaue, dann läufts mir kalt den Rücken runter...Mülltrennung? Pustekuchen, hier wird noch nichtmal Glas-Recycling praktiziert! Energie sparen? wozu denn, kommt doch genug aus der Steckdose! Mitten am Tag sind Vorhänge zugezogen und alle Lichter brennen...der Wasserhahn tropft? Nerviges Geräusch, aber hey, es wrd ja besser dadurch, dass man den Wasserhahn einfach gar nicht mehr zudreht!
Und so siehts noch in der EU aus!!!! Tut mir leid, wenn ich euch jetzt desillusioniere, aber was in Deutschland gemacht wird, ist zwar gut gemeint, aber es ist einfach nur ein Witz, wenn mans global oder auch nur international sieht.
Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!
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Mr_Tee - 38
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 17:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.11.2007 um 17:27 Uhr
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Zitat von hipi: 10% der Fläche der Sahara als SOlarkraftwerk könnten den Energie bedarf um 150 % deken!
Indizioen für oder dagegen das der Mensch schuld ist?
KEin MEnsch wäre so dumm einen Atomkrieg anzufangen!
Aber das is wie gesagt alles spekulation und damit eh nebensächlich.
Wieso reche ich falsch?
In der BRD gibt es doch wohl auch öffenbtliche einrichtungen und so weiter ausserdem gibt es länder mit noch höheren BEvölkerungsdichten wie z.B. Indien! Da liegt sie wenn ich mich richtig erriner bei über 350/km.
seit wann kann man mit solarstrom auto fahren, heizen, oder sonstwie landwirtschaftlich tätig sein ? und das mit der sahara wird wohl stimmen was du sagst, doch wird das nie praktisch umgesetzt werden. aus nationalen interesse, und aus finanziellen. es fehlt die infrastruktur, es fehlen die ganzen solarmodule. und das wird sich nicht in wenigen jahrzehnten lösen lassen. man sieht ja das seit erfindung des autos der flottenverbauch unwesentlich abgenommen hat, eher sogar noch zugenommen. das einzigste was sich verändert hat sind die pferdestärken und das gewicht.
und ich sage es nochmal. wer sich die bevölkerungsentwicklung ansieht wird zum entschluss kommen das erst mit der industriellen landwirtschaftlichen die weltbevölkerung zunimmt.
ohne schmierstoff laufen keine traktoren -> Peak Food.
PS: Bei einer Überbevölkerung bei Tieren, weil es keine natürlichen Feinde gibt, tritt nach einer gewissen Zeit das Massensterben ein. Bin gespannt wie "kultiviert" der Mensch dann noch sein wird.
Die Seele des Samurais spiegelt sich in seinem Schwert wieder.
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volzi
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 17:24 Uhr
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Ich denke schon. Es gibt immer bessere technologien und irgendwann werden wir einen planeten finden der ähnlich bewohnbar ist wie die erde. Wurde ja höchstwahrscheinlich schon gefunden, der ist bis jetzt nur zu weit weg. Aber wie schon gesagt, das ist nur eine Frage der zeit.
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hipi - 38
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 17:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.11.2007 um 17:34 Uhr
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Hmm schonmal was von Elektroautos gehört?
Heizen mit Solarenegrie geht auch ohne Probleme.
Elektrisches Traktoren bracuhen acuh keine SChmierstoffe jedenfalls nicht zwangsläufig welche aus Erdöl!
Und du kannst glauben das die Energiekonzerne bis zum erschöpfen der Ölreserven eine geignete Infrastrucktur zum TRansport der Energie geschaffen haben!
ICh mein....sie wären ja dumm wenn nicht, nattürlich werden sie noch so lange wie mögliche Öl nutzen aber dumm sind sie ja sicher nicht. Das es der Verbracuh der AUtos seid begin der Produktion nicht abgenommen hat ist einfach darauf zurück zu führen das kein MArkt dafür da war bzw. kein MArkt dafür geschaffen werden sollte! Aber bei immer steigenden Öl Preisen, wird das ein immer größeres Thema. Siehe Hybride.....die bringen zwar eigentlich nur im Stadtverkehr eine Ersparnis aber es ist schonmal der erste Schritt!
Achja zu deinem Argument mit den CHinesen.....schonmal was von der Wüste Gobi gehört? Glaubst da kann man kein Solarkraftwerk bauen?
ICh hab auch nicht behauptet das es noch unendlich lang dauert bis die Welt übervölkert ist aber auf jeden FAll noch ne ganze Zeit!
AChso noch was zu den atombomben, jedr weiß das solbald eine Atomrakete abgefeuert würde, unweigerlich ein vergeltungschalg eingeleitet würde!
Wobei ich nichtmal glaub das eine Atomrakete heute noch eine CHance auf einschalgen hätte.
SChonmal was von EMP gehört? Mir kann keine Regierung die Atomwaffen besistzt weiß amchen das sie nicht MAssen an geld in EMP RAkete steckt die in der Nähe ieiner nahenden Nuclearrakte aktiviert würden
Aber das ist natürlich acuh spekulation und deswegen kein ARgument
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Mr_Tee - 38
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Geschrieben am: 13.11.2007 um 17:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.11.2007 um 17:46 Uhr
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Zitat von volzi: Ich denke schon. Es gibt immer bessere technologien und irgendwann werden wir einen planeten finden der ähnlich bewohnbar ist wie die erde. Wurde ja höchstwahrscheinlich schon gefunden, der ist bis jetzt nur zu weit weg. Aber wie schon gesagt, das ist nur eine Frage der zeit.
 das ist natürlich die rettung. diesen planeten voller müll verlassen und einen neuen besiedeln mit den wir ganz sicher besser umgehen werden. wenn dies jemals möglich sei würde, wenn wir nicht vorher wieder im vorindustriellen zeitalter sind, werden sich nur die "reichen" solch ein ticket leisten können.
Zitat von hipi: Hmm schonmal was von Elektroautos gehört?
Heizen mit Solarenegrie geht auch ohne Probleme.
Elektrisches Traktoren bracuhen acuh keine SChmierstoffe jedenfalls nicht zwangsläufig welche aus Erdöl!
Und du kannst glauben das die Energiekonzerne bis zum erschöpfen der Ölreserven eine geignete Infrastrucktur zum TRansport der Energie geschaffen haben!
ICh mein....sie wären ja dumm wenn nicht, nattürlich werden sie noch so lange wie mögliche Öl nutzen aber dumm sind sie ja sicher nicht. Das es der Verbracuh der AUtos seid begin der Produktion nicht abgenommen hat ist einfach darauf zurück zu führen das kein MArkt dafür da war bzw. kein MArkt dafür geschaffen werden sollte! Aber bei immer steigenden Öl Preisen, wird das ein immer größeres Thema. Siehe Hybride.....die bringen zwar eigentlich nur im Stadtverkehr eine Ersparnis aber es ist schonmal der erste Schritt!
Achja zu deinem Argument mit den CHinesen.....schonmal was von der Wüste Gobi gehört? Glaubst da kann man kein Solarkraftwerk bauen?
ICh hab auch nicht behauptet das es noch unendlich lang dauert bis die Welt übervölkert ist aber auf jeden FAll noch ne ganze Zeit!
du bist einfach zu optimistisch. schau dir mal sateillitenbilder an. überall sieht man einschnitte durch den menschn. jährlich wächst die bevölkerung um 80 mio. einwohnern. sie ist einfach zu voll.
mit elektroautos habe ich mich auch shcon eingehend befasst. das größte problem dürften die akkus sein. der energieaufwand ist auch noch viel zu hoch. möchte mal bauern, mit elektrotraktoren sehen. und denkst du das sich das alles, ich sag mal 50 jahren, komplett umstellen lassen können?
die enegiekonzerne nutzen hauptsächlich gas und kohle. öl macht zumindest in deutschland nicht soviel aus.
Die Hybrid-Autos die du hier anführst verbrauchen immer noch mehr alsn Diesel.
Weltweit ist, auch wenn in einigen Regionen ein Bevölkerungsrückgang zu beobachten ist, hingegen ein Bevölkerungswachstum zu verzeichnen.
Die UNO erwartet bei mittlerer Projektion bis 2025 7,9 Milliarden und bis 2050 9,2 Milliarden Menschen
Also in knapp 40 Jahren, da leben wir beide noch - hoffe ich - eine Zunahme um knapp 3 Milliarden Menschen.
Edit: Nach Peak-Öl erfolgt Peak-Gas und Kohle (was sich noch beschleunigen wird wenn man Kohle zur Syntetisierung verwendet)
Tipp: Energiekrise
Die Seele des Samurais spiegelt sich in seinem Schwert wieder.
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