Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Young Life

Homosexuelle VS.Kirche

<<< zurück   -1- ... -4- -5- -6- -7- -8- ... -13- vorwärts >>>  
lukisch - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
185 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2007 um 13:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.10.2007 um 13:42 Uhr

"Die Interpretation der Bibel und auch die Theologie haben sich im Laufe der Zeit geändert. Noch vor 150 Jahren gab es in den USA einige Christen, die verkündeten, es gäbe eine doppelte Moral: Eine für die Weißen und eine andere für die Schwarzen. Sie meinten die Weißen ständen über den Schwarzen, folglich müssten sich die Schwarzen ihnen unterordnen. Sie erklärten auch, die Sklaverei wäre eine
von Gott gewollte Institution. Die Geistlichen, die dieses schreckliche Idee unterstützten, glaubten, sich hierbei auf die Bibel berufen zu können. Der Konflikt über die Sklaverei führte zur Abspaltung, die zu einigen bedeutenden christlichen Gemeinschaftenunserer Zeit wurden. Heutzutage unterstützt natürlich keine dieser Gemeinschaften mehr die Sklaverei. Hat sich die Bibel geändert? Absolut nicht - aber ihre Auslegung hat sich geändert." (mcc köln)

Schauen wir uns doch mal die konkreten Bibelstellen
zum Thema an. Also da wären mal 3.Mose 18.22 und 20.13:
"Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau
; es ist ein Greul" und "Wenn jemand bei einem Manne liegt
wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Greuel ist, und
sollen beide des Todes sterben; Blutschuld lastet auf ihnen"
(Stuttgarter Erklärungsbibel)
Ich seh sie schon alle ausschwärmen, die Fundamentalisten,
und einen neuen Kreuzzug gegen die Schwulen starten.
Und wie immer würden sie den Fehler begehen und die Bibelstellen
ohne den Zusammenhang sehen. Lesen wir doch noch ein bisschen
in diesen Kapiteln des 3. Buch Moses. "Ihr sollt euer Haar am Haupt nicht
rundherum abschneiden noch euren Bart stutzen" (3.Mose 19.27)
, "Wer seinem Vater oder seiner Mutter flucht, der soll des Todes sterben ..." (3.Mose 20.9) , " Wenn ein Mann bei einer Frau liegt zur Zeit ihrer Tage und mit ihr Umgang hat und so den Brunnen ihres Blutes aufdeckt und sie den Brunnen ihres Blutes aufdeckt, so sollen beide aus ihrem Volk ausgerottet
werden. (3.Mose 20.18) Also Schluss mit der Rasur und wehe man hat mal einen Streit mit seinen Eltern. "Die Christen von heute befolgen weder die Regeln, noch die Riten, die im 3.Buch Mosebeschrieben sind, Manche ignorieren auch Definitionen in diesem Buch über ihre eigene Unreinheit, zitieren es aber um die Homosexuellen zu verurteilen. Solch ein Mißbrauch der Schriften verzerrt den Sinn des Alten Testaments
und ignoriert die Botschaft des Neuen Testaments", so die mcc Köln.
"Die[se] Riten und Vorschriften [...] wurden erteilt , um die Eigenarten der Religion und der Kultur zu erhalten. Wie aber aus dem Brief des Apostels Paulus an die Galater (Gal. 3.22-25) hervorgeht, gelten die jüdischen Vorschriften nict mehr für Christen. Wir leben im Glauben an Jesus Christus, nicht im Glauben an das 3.Buch Mose.
Natürlich gehen ethische Grundbegriffe alle Kulturen und Völker an, auch zu allen Zeiten. Diese ethischen Dinge wurden von Jesus Christus auf höchster Stufe wiedergegeben. Er sagte aber
nichts über Homosexualität , sondern sprach viel von Liebe, Gerechtigkeit, Barmherzigkeit und Glauben" (mcc Köln)

Und wie steht es mit dem Neuen Testament? Die meisten der BÜcher des Neuen Testaments, einschließlich der der vier Evangelien, sagen nichts über sexuelle Handlungen zwischen Menschen des gleichdien Geschlechts.
Nur Paulus erwähnt dieses Thema. Seine negativste Darstellung finden wir in seinem Brief an die Römer
(Röm. 1.24-27)

"Es ist von großer Bedeutung, dass für Paulus diese "Unreinen" Heiden etwas für sie "Natürliches durch etwas
ersetzen das "wider die Natur" (paraphysin) war. Der Begiff wider die Natur bezieht sich in diesem Abschnitt nicht
auf die Verletzung der sogenannten Naturgesetze, sondern bezeichnet ein Verhalten, das der eigenen Natur eines Menschen
widerspricht. So betrachtet würde "wider der Natur" auf die heutige Zeit bezogen, folgendes bedeuten: Ein Mensch mit homosexueller
Orientierung versucht so zu leben, als sei er heterosexuell.

Römer 1.26 ist die einzige Passage in der Bibel, die sich möglicherweise auf lesbisches Verhalten bezieht, wenn auch der Sinn dieses Satzes nicht ganz klar ist. Einige Autoren sehen in dieser Passage eine Anspielung auf
Frauen, die in heterosexuellen Beziehungen die dominierende Rolle übernehmen. Wenn man bedenkt welche niedere Rolle
die Frau in kultureller Hinsicht zu Paulus Zeiten spielte, könnte diese Interpretation zutreffen. Die im Römerbrief zitierten homosexuellen Verhaltensweisen wurden als eine Folge des Götzendienstes betrachtet.
Sie waren mit einigen sehr schweren Delikten berknüpft, wie unter Römer 1 zu sehen ist. Wenn man diese ZUsammenhänge betrachtet, erkennt man, dass dieses Verhalten sich grundlegend von den liebevollen und verantwortungsvollen Beziehungen
unter Schwulen und Lesben von heute unterschied.
[...]

Die Häufigkeit mit der Paulus sich auf irgendeine Form sexuellen Verhaltens zwischen Menschen gleichen Geschlechts bezieht und die Vieldeutigkeit der verwendeten Begriffe machen eine endgültige Schlussfolgerung
über die Haltung, die im Neuen Testament hinsichtlich der Homosexualität eingenommen wird, unmöglich. Vor allem wenn es um Beziehungen geht die mit Liebe und Verabtwortungsbewusstsein gelebt werden. Wenn man zu dem Thema Homosexualität
Argumente sammeln will, muss man berücksichtigen, dass es einfach zu wenig zur Sprache kommt.
Daher ist es besser sich an die grundlegenden Prinzipien des Evangeliums zu erinnern, die von Jesus und den Apsoteln gelehrt wurden:
Liebe Gott von ganzem Herzen und liebe Deinen nächsten wie dich selbst. Richtet nicht über andere, damit Gott nicht über euch richtet. Die Frucht des Heiligen Geistes ist Liebe- dagegen gibt es kein Gesetz.

Ganz eindeutig ist, was Paulus im Brief an die Galater 5.14 sagt: Denn das ganze Gesetz ist in einem Wort erfüllt, nämlich in dem:
"Du sollst deinen nächsten lieben wie dich selbst"."

Meine Antwort zum Segen: Ganz klar ja zum Segen für Schwule und Lesben!

'Man muss die Welt nicht verstehen, man muss sich darin nur zurechtfinden' (Einstein)

Altruist
Profi (offline)

Dabei seit 11.2006
456 Beiträge
Geschrieben am: 29.10.2007 um 13:35 Uhr

sind nicht die ganzen katholischen Pfarrer homosexuell und vergewaltigen kleine Ministranten?
Fuce - 38
Profi (offline)

Dabei seit 09.2004
815 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2007 um 14:02 Uhr

Zitat von Altruist:

sind nicht die ganzen katholischen Pfarrer homosexuell und vergewaltigen kleine Ministranten?


ehm, nein das Glaube ich nicht -.-
warum wird nun von einem perversem Fall auf alle geschlossen ? lächerlich -.-

IT`S NOT ABOUT BREAKING HEARTS - IT`S ABOUT BREAKING FACES !

chris__1983 - 41
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
129 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2007 um 15:02 Uhr

Zitat von Altruist:

sind nicht die ganzen katholischen Pfarrer homosexuell und vergewaltigen kleine Ministranten?


Natürlich, sowie alle Blondienen blöd und alle, die eine Glatze haben, Rechte sind.
Immer diese Veralgemeinerungen :sauer:

Ich stelle alles ins Internet, Hauptsache es kommt nicht an die Öffentlichkeit.

Abou - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
544 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2007 um 16:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.10.2007 um 16:37 Uhr

Zitat von The-Doctor:

Ich wollte mal wissen, was ihr davon haltet... Wir haben nämlich im Religionsunterricht (!!) Homosexualität angefangen und da hieß es dann, ja die dürften keinen Segen empfangen, weil es gegen den Willen Gottes sei... -.-''
Wie dnekt ihr darüber?
Ich persönlich bin nämlich der Meinung, dass auch Homos das Recht auf einen Segen haben (auch wenn ich NICHT christlich bin)!


:-D
Ich glaub nicht dass du zu bestimmen hast was gott segnet^^

Aber kann man zum mercedeshändler gehen und ein ersatzteil für einen BMW verlangen?
Nein ^^
Man ist ganz einfach beim falschen händler bzw beim richtigen händler, hat aber das falsche auto ;-)

Und genausowenig kann ein homosexueller verlangen dass seine homosexualität vom biblischen gott gesegnet wird.
Ganz unabhänig davon ob dieser überhaupt existiert, nett oder sonst irgendwas ist...

ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

TheSorrow86 - 39
Profi (offline)

Dabei seit 07.2006
892 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2007 um 17:01 Uhr

Zitat von Altruist:

sind nicht die ganzen katholischen Pfarrer homosexuell und vergewaltigen kleine Ministranten?


lass mich raten du warst mal ministrant??

Nur die Harten saufen im Garten

23Schwarz23 - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
91 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2007 um 22:32 Uhr

Zitat von Fuce:

Zitat von Ayliniii:

ich finds schwachsinnig...
wie kann man auf andere zeigen, wenn man selber keine weiße weste hat?
niemand ist "unschuldig" und deshalb hat auch niemand das recht darauf, auf andere zu zeigen und segen zu verwehren. ist ohnehin nicht sehr christlich, so gegenüber anderen menschen zu stehen.
--> hasse die sünde, aber liebe den sünder ;-)


naja, wenn du die Bibel gelesen hättest, wüsstest du, dass sie voller Widersprüche ist, und man mit dem Ding für alles Argumentative Belege finden kann ...
daher ists Sinnlos mit sowas anzukommen ...
wird eben dann doch von den "geistlichen" willkürlich bestimmt ... und immer mit super Begründungen, mit welcher du auch grade ankamst... "aber in der Bibel steht doch [...]"

Die bibel ist eine Lüge

Wer mich ehret, den will ich auch ehren; wer aber mich verachtet, der soll wieder verachtet werden

Franky91 - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
107 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2007 um 23:46 Uhr

es kann ja keiner was dafür, dass er ein homo ist! finds auch schwachsinnig, ist aber wohl so!..
WaveJ - 34
Champion (offline)

Dabei seit 11.2004
2674 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2007 um 00:28 Uhr

Zitat von TheSorrow86:

Zitat von Altruist:

sind nicht die ganzen katholischen Pfarrer homosexuell und vergewaltigen kleine Ministranten?


lass mich raten du warst mal ministrant??

XD

☜TAYLOR☆GANG☞  or D I E

chris__1983 - 41
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
129 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2007 um 10:46 Uhr

Zitat von Abou:

Zitat von The-Doctor:

Ich wollte mal wissen, was ihr davon haltet... Wir haben nämlich im Religionsunterricht (!!) Homosexualität angefangen und da hieß es dann, ja die dürften keinen Segen empfangen, weil es gegen den Willen Gottes sei... -.-''
Wie dnekt ihr darüber?
Ich persönlich bin nämlich der Meinung, dass auch Homos das Recht auf einen Segen haben (auch wenn ich NICHT christlich bin)!


:-D
Ich glaub nicht dass du zu bestimmen hast was gott segnet^^

Aber kann man zum mercedeshändler gehen und ein ersatzteil für einen BMW verlangen?
Nein ^^
Man ist ganz einfach beim falschen händler bzw beim richtigen händler, hat aber das falsche auto ;-)

Und genausowenig kann ein homosexueller verlangen dass seine homosexualität vom biblischen gott gesegnet wird.
Ganz unabhänig davon ob dieser überhaupt existiert, nett oder sonst irgendwas ist...


Gut, du kannst mit deinem Mercedes zum Mercedes-Händler gehen (wenn du vorher beim falschen warst), aber zu welchem "anderen" Spirit-Dealer muss ein Schwuler oder eine Lesbe gehen?? Gott ist Gott. Ob er nun Alah oder sonst wie heißt. Oder meinst du jemand der Homosexell ist, soll die religion wechseln???

Ich stelle alles ins Internet, Hauptsache es kommt nicht an die Öffentlichkeit.

Abou - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
544 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2007 um 19:45 Uhr

Zitat von chris__1983:

Zitat von Abou:

Zitat von The-Doctor:

Ich wollte mal wissen, was ihr davon haltet... Wir haben nämlich im Religionsunterricht (!!) Homosexualität angefangen und da hieß es dann, ja die dürften keinen Segen empfangen, weil es gegen den Willen Gottes sei... -.-''
Wie dnekt ihr darüber?
Ich persönlich bin nämlich der Meinung, dass auch Homos das Recht auf einen Segen haben (auch wenn ich NICHT christlich bin)!


:-D
Ich glaub nicht dass du zu bestimmen hast was gott segnet^^

Aber kann man zum mercedeshändler gehen und ein ersatzteil für einen BMW verlangen?
Nein ^^
Man ist ganz einfach beim falschen händler bzw beim richtigen händler, hat aber das falsche auto ;-)

Und genausowenig kann ein homosexueller verlangen dass seine homosexualität vom biblischen gott gesegnet wird.
Ganz unabhänig davon ob dieser überhaupt existiert, nett oder sonst irgendwas ist...


Gut, du kannst mit deinem Mercedes zum Mercedes-Händler gehen (wenn du vorher beim falschen warst), aber zu welchem "anderen" Spirit-Dealer muss ein Schwuler oder eine Lesbe gehen?? Gott ist Gott. Ob er nun Alah oder sonst wie heißt. Oder meinst du jemand der Homosexell ist, soll die religion wechseln???


eigentlich wollte ich nur sagen dass man gott nciht zwingen kann etwas zu segnen.
Wenn man den segen will muss man eben die voraussetzungen erfüllen.
Genauso wie du nicht erwarten kannst dass die polizei dich ermutigt einfach weiter zu fahren oder dich "segnet" wenn du auf der autobahn mal kurz n nickerchen hälst.

zu deiner frage.
Wenn es keinen zweiten händler gibt muss er wohl tatsächlich dass auto wechseln oder auf den segen verzichten.


ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

23Schwarz23 - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
91 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2007 um 19:56 Uhr

@Abou und du hast den Sinn des Glaubes nicht verstanden.

Wer mich ehret, den will ich auch ehren; wer aber mich verachtet, der soll wieder verachtet werden

Abou - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
544 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2007 um 20:03 Uhr

Zitat von 23Schwarz23:

@Abou und du hast den Sinn des Glaubes nicht verstanden.


lustig du sagst die bibel ist eine lüge und willst mir etwas über den sinn des glaubens erzählen...
Im übrigen hab ich nicht viel über den glauben gesagt sondern logisch erklärt warum es idiotisch ist zu sagen dass homosexuelle gesegnet werden müssen.

ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

23Schwarz23 - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
91 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2007 um 20:11 Uhr

Zitat von Abou:

Zitat von 23Schwarz23:

@Abou und du hast den Sinn des Glaubes nicht verstanden.


lustig du sagst die bibel ist eine lüge und willst mir etwas über den sinn des glaubens erzählen...
Im übrigen hab ich nicht viel über den glauben gesagt sondern logisch erklärt warum es idiotisch ist zu sagen dass homosexuelle gesegnet werden müssen.

Pssst mein Freund hunde die Bellen beissen nicht.
Kein gott der welt würde seine leute in stich lassen er ist der Vater aller mitmenschen. Da ist das egal welche Politsche einstellung du hast oder schwul oder lesbisch bist. Das macht die kirche und nicht unser gott.

Wer mich ehret, den will ich auch ehren; wer aber mich verachtet, der soll wieder verachtet werden

Abou - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
544 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2007 um 20:16 Uhr

Zitat von 23Schwarz23:

Zitat von Abou:

Zitat von 23Schwarz23:

@Abou und du hast den Sinn des Glaubes nicht verstanden.


lustig du sagst die bibel ist eine lüge und willst mir etwas über den sinn des glaubens erzählen...
Im übrigen hab ich nicht viel über den glauben gesagt sondern logisch erklärt warum es idiotisch ist zu sagen dass homosexuelle gesegnet werden müssen.

Pssst mein Freund hunde die Bellen beissen nicht.
Kein gott der welt würde seine leute in stich lassen er ist der Vater aller mitmenschen. Da ist das egal welche Politsche einstellung du hast oder schwul oder lesbisch bist. Das macht die kirche und nicht unser gott.

^^
Erstens gehts in dem thred um Homosexuelle und die kirche und nicht deinen gott.
Zweitens "unser Gott" ist nicht mein gott sondern dein gott ;-)
Drittens ist es gott nicht völlig egal was du tust.

ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

<<< zurück
 
-1- ... -4- -5- -6- -7- -8- ... -13- vorwärts >>>
 

Forum / Young Life

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -