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Forum / Young Life
Jesus Saves in Ulm

lifeliving - 36
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 02:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2008 um 02:36 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von lifeliving: hier ein text zu den schöpfungsberichten...
Zitat:
Gibt es zwei sich widersprechende Schöpfungsberichte?
Antwort von Dr. Werner Gitt:
Die ersten beiden Kapitel der Bibel, aber auch zahlreiche andere Bibelteile befassen sich mit Aussagen zur Schöpfungsthematik. Alle Berichte ergänzen sich und vermitteln in ihrer Gesamtheit eine detaillierte Beschreibung des Schöpfungshandelns Gottes. Im Umgang mit der Bibel gibt es zwei generelle, nicht harmonisierbare Linien: eine bibeltreue und eine bibelkritische Haltung. Die Vorentscheidung für die eine oder andere Richtung geschieht nicht erst im NT beim Interpretieren der Auferstehung Jesu oder seiner Wunder; die Weggabelung für zwei völlig divergierende Arten von Schriftverständnis setzt bereits am Anfang der Bibel ein:
1. Bibeltreue Auffassung: Der Schöpfungsbericht nach 1. Mose 1 und 2 (wie auch alle sonstigen Teile der Bibel, die gemäß 2. Timotheus 3,16 unter göttlicher Anleitung verfasst wurden) ist nicht menschlich erdacht, sondern Gott selbst ist der Urheber dieser Information. Kein Mensch war Zeuge des Erschaffungshandelns Gottes, und so kann nur er uns durch Offenbarung mitteilen, wie und wie lange, in welcher Reihenfolge und nach welchen Prinzipien er geschaffen hat. In krassem Gegensatz dazu steht die folgende Leitidee:
2. Bibelkritische Auffassung: Hiernach ist der Schöpfungsbericht in die Teile 1. Mose 1-2a und 2,4b-2,25 aufzutrennen und verschiedenen menschlichen Autoren, dem Elohisten (junge Quelle) und dem Jahwisten (ältere Quelle), zuzuschreiben, die in eigener Überlegung über die Herkunft der Welt und des Lebens nachgedacht haben. Nach dem babylonischen Exil wurden die Einzelteile zu einem Sammelwerk vereinigt. Man legt Wert darauf, Widersprüche und unterschiedliche Entstehungszeiten in beiden Berichten zu finden, um diese Zwei-Quellen-Hypothese zu stützen.
Als die beiden Hauptargumente werden genannt:
a) Die Berichte unterscheiden sich durch unterschiedliche Gottesnamen (Elohim, Jahwe).
b) Die Texte widersprechen sich in der Reihenfolge der Erschaffung:
„Pflanzen – Tiere – Mensch“ im ersten Bericht und
„Mensch – Pflanzen – Tiere“ im zweiten.
Gegen diese beiden Stützen der bibelkritischen Hypothese sind gewichtige Einwände geltend zu machen:
Zu a): Gott offenbart sich in der Bibel als Vater, Sohn und Heiliger Geist mit mehr als 700 verschiedenen Namen (siehe auch Frage FG3), um uns seine zahlreichen Wesenszüge mitzuteilen. Unterschiedliche Gottesnamen verschiedenen Verfassern zuordnen zu wollen, – in Konsequenz der obigen Auffassung müssten es mindestens 700 sein – , ist eine willkürliche Unterstellung, die dem Gesamtzeugnis der Bibel nicht angemessen ist.
Zu b): Ab 1. Mose 2,4b beginnt nicht ein zweiter Schöpfungsbericht, der aus einer anderen Quelle stammt, sondern hier wird ein Detail, nämlich die Erschaffung des Menschen, ausführlich beschrieben. Es handelt sich um einen Parallelbericht zu 1. Mose 1 – 2,3 mit einer anderen Zielsetzung, und zwar dem leicht erkennbaren Aussageschwerpunkt „Wie, wo, in welcher Reihenfolge und in welcher Zuordnung zueinander und zum Schöpfer schuf Gott die beiden ersten Menschen?“ Auch bei anderen Berichten der Bibel finden wir die Erzählmethode, ein Ereignis zunächst chronologisch und im Überblick darzustellen und in einem zweiten Durchgang auf hervorzuhebende Details näher einzugehen. Es wird ausdrücklich gesagt (V8), dass Gott den Garten pflanzte. Das Anpflanzen eines Gartens setzt bereits geschaffene Pflanzen voraus. Nach dem Pflanzen „ließ der Herr aufwachsen aus der Erde allerlei Bäume“ (V9); dies darf ebenfalls nicht mit einer Erschaffung der Bäume verwechselt werden. Die verwendeten Wörter „pflanzen“ und „aufwachsen“ sind im Gegensatz zu denen in 1. Mose 1 keine Schöpfungsverben, denn sie beschreiben Tätigkeiten, die von einem bereits vorhandenen Bestand ausgehen. Weiterhin ist die Interpretation von Vers 19 bedeutungsvoll: Betrachtet man diesen isoliert und leitet allein daraus eine Lehre ab (Verletzung von Auslegungsgrundsatz A4, siehe Anhang Teil II), so könnte man unterstellen, die Tiere seien nach dem Menschen erschaffen worden. Bedenkt man jedoch, dass 1. Mose 2,7-25 äußerst stark anthropozentrisch (auf den Menschen hin) ausgerichtet ist, dann wird klar, dass es auch hier in Vers 19 nicht mehr um den Zeitpunkt der Erschaffung der Tiere geht, sondern um den Test der geistig-sprachlichen Fähigkeiten es gerade geschaffenen Menschen, wie er Tiere benennt. Der Nebensatz will nur darauf hinweisen, dass auch die nun vorgeführten Tiere – bemerkenswerterweise werden die Feldtiere besonders erwähnt, die ja vom selben sechsten Schöpfungstag wie der Mensch stammen – ebenfalls aus des Schöpfers Hand hervorgingen. Diesem Hintergrundwissen wird man in der deutschen Fassung dadurch gerecht, dass der hebräische Grundtext von Vers 19 in zwei verschiedene Zeitformen übersetzt wird (Tiere bringen und benennen im Präteritum, der 1. Vergangenheitsform; Tiere erschaffen im Plusquamperfekt, der 3. Vergangenheitsform, hier kursiv gedruckt):
Gott, der Herr, brachte alle Tiere des Feldes und alle Vögel des Himmels, die er aus dem Erdboden gebildet hatte, zu dem Menschen, um zu sehen, wie er sie nennen würde“ (1 Mo 2,19).
© 1986 Werner Gitt; CLV
Weißt das ist ein typisches Merkmal von Gläubigen die nicht selber denken. Das kopieren von anderen Seiten, ohne darüber nachzudenken, weil man sich dadurch bestätigt fühlt. Joa, ...kennt man ja zu genüge...
willst du mich ernsthaft aufgrund eines zitats in eine deiner tollen schubladen stecken? 
Willst nicht wenigstens DU dein hirn einschalten?
Es macht durchaus sinn sich bei einem thema dem man keine besonders große beachtung schenkt sich die mühe zu sparen und einen text eines mannes zu kopieren der sich mit dem thema auseinandergesetzt hat.
Einfach nur schwach ....
mir fallen da ein paar schöne schubladen ein
to write love on her arms
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hopefull - 34
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 08:27 Uhr
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Zitat von lifeliving: Zitat von ViolentFEAR:
Weißt das ist ein typisches Merkmal von Gläubigen die nicht selber denken. Das kopieren von anderen Seiten, ohne darüber nachzudenken, weil man sich dadurch bestätigt fühlt. Joa, ...kennt man ja zu genüge...
willst du mich ernsthaft aufgrund eines zitats in eine deiner tollen schubladen stecken? 
Willst nicht wenigstens DU dein hirn einschalten?
Es macht durchaus sinn sich bei einem thema dem man keine besonders große beachtung schenkt sich die mühe zu sparen und einen text eines mannes zu kopieren der sich mit dem thema auseinandergesetzt hat.
Einfach nur schwach ....
mir fallen da ein paar schöne schubladen ein 
jemanden aufgrund einer einzigen tat in eine schublade zu stecken ist doch genauso schwach
und der Beitrag im Prinzip auch
Glaubst Du an Liebe auf den ersten Blick, oder soll ich noch mal reinkommen?
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 10:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2008 um 10:14 Uhr
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Zitat von lifeliving:
willst du mich ernsthaft aufgrund eines zitats in eine deiner tollen schubladen stecken? 
Willst nicht wenigstens DU dein hirn einschalten?
Es macht durchaus sinn sich bei einem thema dem man keine besonders große beachtung schenkt sich die mühe zu sparen und einen text eines mannes zu kopieren der sich mit dem thema auseinandergesetzt hat.
Einfach nur schwach ....
mir fallen da ein paar schöne schubladen ein 
Es ist so dermaßen uninteressant was jemand wie du sagt. Und nein. Ein einfaches Zitat, ohne jede Anmerkung ist einfach nur zu einfach gemacht. Auch ist sehr merkwürdig nach einem Zitat zu googeln, bei einem Thema das man doch keien so große Bedeutung beimisst. Bzw, von was man keine Ahnugn hat.
Dein Smileygebrauch finde ich auch noch sehr störend und öde, aber gut, dass ist nun wirklich nicht von Bedeutung.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 13:48 Uhr
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Zitat von lifeliving: Hmmm wie ist es denn mit den gesetzten?
entweder du hälst dich dran oder du landest im gefängnis. Das ist eine vollkommen andere Grundlage -.-
Zitat von lifeliving: Weil ich weiß, dass die gesetze nicht aufgestellt wurden um mich einzuengen sondern im gegenteil um mir und allen anderen ein möglichst freies und gutes leben zu gewährleisten. Ich fühl mich sehr wohl von einigen Gesetzten eingeängt.
Zitat von lifeliving: Und genau das selbe behauptet dieser gott der dich geschaffen hat und genau kennt. Manche legen das auch als erpressung aus... Gott hat mich weder geschaffen, noch kennt er mich. Oder hast du für deine Behauptungen Beweise?
Zitat von lifeliving: Im übrigen tust du so als ob das von anfang an gottes plan war.
Nochmal nachlesen  War es nicht? Hat er nicht von Anfang an gewusst, was passieren wird?
gottfrei
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lifeliving - 36
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 14:51 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von lifeliving: Hmmm wie ist es denn mit den gesetzten?
entweder du hälst dich dran oder du landest im gefängnis. Das ist eine vollkommen andere Grundlage -.-
Zitat von lifeliving: Weil ich weiß, dass die gesetze nicht aufgestellt wurden um mich einzuengen sondern im gegenteil um mir und allen anderen ein möglichst freies und gutes leben zu gewährleisten. Ich fühl mich sehr wohl von einigen Gesetzten eingeängt.
Zitat von lifeliving: Und genau das selbe behauptet dieser gott der dich geschaffen hat und genau kennt. Manche legen das auch als erpressung aus... Gott hat mich weder geschaffen, noch kennt er mich. Oder hast du für deine Behauptungen Beweise?
Zitat von lifeliving: Im übrigen tust du so als ob das von anfang an gottes plan war.
Nochmal nachlesen  War es nicht? Hat er nicht von Anfang an gewusst, was passieren wird?
1 Inwiefern?
2 Welchen? Und selbst wenn du dich eingeengt fühlst so sind die meisten dennoch sinnvoll... Ein gesetz muss dir nicht gefallen um gut zu sein 
Die Schulpflicht gefällt einigen kindern warscheinlich auch nicht...
3 Die existenz des Christlichen gottes vorausgesetzt.
4 Seit wann ist wissen=wollen?
to write love on her arms
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lifeliving - 36
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 15:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2008 um 15:19 Uhr
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Zitat von hopefull: Zitat von lifeliving: Zitat von ViolentFEAR:
Weißt das ist ein typisches Merkmal von Gläubigen die nicht selber denken. Das kopieren von anderen Seiten, ohne darüber nachzudenken, weil man sich dadurch bestätigt fühlt. Joa, ...kennt man ja zu genüge...
willst du mich ernsthaft aufgrund eines zitats in eine deiner tollen schubladen stecken? 
Willst nicht wenigstens DU dein hirn einschalten?
Es macht durchaus sinn sich bei einem thema dem man keine besonders große beachtung schenkt sich die mühe zu sparen und einen text eines mannes zu kopieren der sich mit dem thema auseinandergesetzt hat.
Einfach nur schwach ....
mir fallen da ein paar schöne schubladen ein 
jemanden aufgrund einer einzigen tat in eine schublade zu stecken ist doch genauso schwach 
und der Beitrag im Prinzip auch 
ich halt mich jetzt zurück.
Weist du man kann etwas anhand eines Beispiels erklären 
und das smiley stand nicht grundlos da...
ich bin ja ein guter christ und steck keine leute in schubladen xD
das Smiley ist übrigens auch nicht sinnlos.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 15:05 Uhr
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Zum Beispiel, dass die Gesetze Gottes nicht abenderbar sind, oder dass das System monarchisch aufgebaut ist. Auch ist Gott kein Bestandteil der Gesellschaft, für die diese Gesetzte gelten.
Nur ein paar Dinge die sich bei einem Staat und einen Gott als Gesetzgeber unterscheiden. Als ob diese Unterschiede nicht offensichtlich wären.. ![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://freigeisterhaus.de/images/smiles/icon_rolleyes.gif)
Zitat von lifeliving: 2 Welchen? Und selbst wenn du dich eingeengt fühlst so sind die meisten dennoch sinnvoll... Ein gesetz muss dir nicht gefallen um gut zu sein 
Die Schulpflicht gefällt einigen kindern warscheinlich auch nicht... Welche ist dich irrelevant. Viele Gesetze halte ich für nicht sinnvoll und falsch.
Zitat von lifeliving: 3 Die existenz des Christlichen gottes vorausgesetzt. Erpressung kann auch aus gutmütigen Absichten passieren, und dennoch falsch sein.
Zitat von lifeliving: 4 Seit wann ist wissen=wollen? Seit dem Gott zugleich allwissend und allmächtig ist.
gottfrei
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lifeliving - 36
Profi
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 15:18 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von lifeliving:
willst du mich ernsthaft aufgrund eines zitats in eine deiner tollen schubladen stecken? 
Willst nicht wenigstens DU dein hirn einschalten?
Es macht durchaus sinn sich bei einem thema dem man keine besonders große beachtung schenkt sich die mühe zu sparen und einen text eines mannes zu kopieren der sich mit dem thema auseinandergesetzt hat.
Einfach nur schwach ....
mir fallen da ein paar schöne schubladen ein 
Es ist so dermaßen uninteressant was jemand wie du sagt. Und nein. Ein einfaches Zitat, ohne jede Anmerkung ist einfach nur zu einfach gemacht. Auch ist sehr merkwürdig nach einem Zitat zu googeln, bei einem Thema das man doch keien so große Bedeutung beimisst. Bzw, von was man keine Ahnugn hat.
Dein Smileygebrauch finde ich auch noch sehr störend und öde, aber gut, dass ist nun wirklich nicht von Bedeutung.
Eigentlich schreib ich auch nicht zu deiner Unterhaltung 
Das Zitat spricht eigentlich für sich selbst ^^ und irgendeine Anmerkung wär einfach nur sinnlos gewesen insbesondere deshalb weil ich mich eben nicht ernsthaft damit beschäftigt habe.
"Auch ist sehr merkwürdig nach einem Zitat zu googeln, bei einem Thema das man doch keien so große Bedeutung beimisst"
schön für dich ^^ Wüsste nicht was daran merkwürdig ist.
Sonst hätte warscheinlich niemand drauf geantwortet.
Ich kann in 5 minuten googlen ein text zum thema der für manche eine vielleicht interessante antwort gibt. Wenn das auf dich nicht zutrifft tut mir das leid....
Aber es hindert dich ja kein mensch dran selbst nachzuforschen.
Viel spaß 
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lifeliving - 36
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 15:43 Uhr
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Zitat von ne6on: Zum Beispiel, dass die Gesetze Gottes nicht abenderbar sind, oder dass das System monarchisch aufgebaut ist. Auch ist Gott kein Bestandteil der Gesellschaft, für die diese Gesetzte gelten.
Nur ein paar Dinge die sich bei einem Staat und einen Gott als Gesetzgeber unterscheiden. Als ob diese Unterschiede nicht offensichtlich wären..
Zitat von lifeliving: 2 Welchen? Und selbst wenn du dich eingeengt fühlst so sind die meisten dennoch sinnvoll... Ein gesetz muss dir nicht gefallen um gut zu sein 
Die Schulpflicht gefällt einigen kindern warscheinlich auch nicht... Welche ist dich irrelevant. Viele Gesetze halte ich für nicht sinnvoll und falsch.
Zitat von lifeliving: 3 Die existenz des Christlichen gottes vorausgesetzt. Erpressung kann auch aus gutmütigen Absichten passieren, und dennoch falsch sein.
Zitat von lifeliving: 4 Seit wann ist wissen=wollen? Seit dem Gott zugleich allwissend und allmächtig ist.
1 o.0
Was hat das mit der Motivation der gesetzegbung zu tun?
Ziemlich egal ob ich jetzt den Staat, deine eltern oder einen Lehrer nehme.
2 okay dann findest du sie sinnlos und falsch, aber das beispiel darfst du trotzdem verstehen 
3 jap, stimmt aber gott ist heilig und kann nciht einfach "scheiß drauf" sagen. Sonst hätte er sich die Kreuzigung sicher erspart ...
4 Gott hätte uns sicherlich auch ohne freien willen schaffen können xD
aber der gedanke hat ihm wohl nicht so gefallen. ^^
Das ist eine frage die man nicht beantworten kann.
Aber gott hat sich sicherlich seine gedanken gemacht 
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 15:55 Uhr
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wenn du das nächste mal auf meine posts antwortest, dann geh auch darauf ein, und rede nicht daran vorbei.
gottfrei
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lifeliving - 36
Profi
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 17:15 Uhr
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Zitat von ne6on: wenn du das nächste mal auf meine posts antwortest, dann geh auch darauf ein, und rede nicht daran vorbei.
nehm zu punkt 4 noch die antwort auf punkt 3 ...
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BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 01.06.2008 um 19:09 Uhr
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Engstirnig auf der Schöpfungsgeschichte rumzureiten.
Das Alte Testament war sogar bei Jesus nicht mehr ganz aktuell.
Das Gottesbild warn ganz anderes.
Und dass es verschiedene Übersetungen bzw. Interpretationen des Mythos Schöpungsgeschichte gibt ist doch auch klar. (Ja, das ist ein reiner Mythos.)
Aber wenn ihr unbedingt wollt geb ich euch noch n Tipp:
Die einzige "Schöpfungsgeschichte", die wirklich - in gewisser Weise, wenn mans richtig lesen kann - Sinn macht ist schlichtweg der Johannesprolog. ("Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott...." oder: "Im Anfang war der Logos..." [mit Logos kann man mehr anfangen])
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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damaris90 - 35
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Geschrieben am: 02.06.2008 um 16:48 Uhr
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Ihr glaubt das Gott die Welt nicht erschaffen hat???
woher kommt sie dann???
Die Evolutionstheorie ist wie der Name schon sagt eine Theorie eine aufgestellte These... das bedeutet sie ist NICHT bewiesen...
Sie darf sich auch nicht evolutionslehre nennen weil dann müsste sie bewiesen worden sein... die leutz wie darwin konnten nie zu ende führen und endgültig beweisen das sie stimmt... komischeiweise sind auch viele funde von vormenschlichen wesen "menschenaffen" plötzlich verschwunden weil wissenschaftler rausfanden das es einfache schweineknochen waren oder sonstige...
und falls es keinen gott gibt- woher kommt dann der glaube...
ach ja da war bestimmt mal ein kleiner menschenaffe der eines wunderschönen tages durch den wald lief und sich dachte hm ich denk mir jetzt mal einen Gott aus... ja geeenau und der ist so und so und macht dies und das...
100% so wars ganz sicher...
das die welt per zufall entstanden ist entspricht laut amerikanischen mathemathikern der gleichen warscheinlichkeit wie wenn bei einer explosion einer druckerei sich aus den papierfetzen die herumfliegen ein wörterbuch zusammen baut...
naja und wenn der mensch vom affen abstammt warum entwickeln sich die affen nicht mehr weiter und warum gibt es keine zwischenstufen mehr???
hm...???
Die Hölle muss auf mich verzichten, ich bin ein Kindgottes. > Prinzessin => mein vater ist König
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Albi123 - 35
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Geschrieben am: 02.06.2008 um 16:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.06.2008 um 16:54 Uhr
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Zitat von damaris90: Ihr glaubt das Gott die Welt nicht erschaffen hat???
woher kommt sie dann???
Die Evolutionstheorie ist wie der Name schon sagt eine Theorie eine aufgestellte These... das bedeutet sie ist NICHT bewiesen...
Sie darf sich auch nicht evolutionslehre nennen weil dann müsste sie bewiesen worden sein... die leutz wie darwin konnten nie zu ende führen und endgültig beweisen das sie stimmt... komischeiweise sind auch viele funde von vormenschlichen wesen "menschenaffen" plötzlich verschwunden weil wissenschaftler rausfanden das es einfache schweineknochen waren oder sonstige...
und falls es keinen gott gibt- woher kommt dann der glaube...
ach ja da war bestimmt mal ein kleiner menschenaffe der eines wunderschönen tages durch den wald lief und sich dachte hm ich denk mir jetzt mal einen Gott aus... ja geeenau und der ist so und so und macht dies und das...
100% so wars ganz sicher...
das die welt per zufall entstanden ist entspricht laut amerikanischen mathemathikern der gleichen warscheinlichkeit wie wenn bei einer explosion einer druckerei sich aus den papierfetzen die herumfliegen ein wörterbuch zusammen baut...
naja und wenn der mensch vom affen abstammt warum entwickeln sich die affen nicht mehr weiter und warum gibt es keine zwischenstufen mehr???
hm...???
ignoranz + intoleranz pur 
o_O aber die Bibel ist zu 100 % bewiesen 
gott hat mit dem finger geschnippst und zack, die erde war da 
was für ein käse...der glaube ist einfach was, woran sich manche menschen klammern müssen, damit sie überhaupt ein sinn fürs leben haben.
meiner meinung nach soll jeder glauben was er will, aber an so n schwachsinn was in der bibel steht glaub ich sicher nicht. so wasser spalten, ewig brennende büsche, mana das vom himmel fällt 
gl & hf
Borussia Dortmund 09!! Hundertausend Freunde, ein Verein
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ennui - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 02.06.2008 um 16:58 Uhr
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Zitat von damaris90: Ihr glaubt das Gott die Welt nicht erschaffen hat???
woher kommt sie dann???
Die Evolutionstheorie ist wie der Name schon sagt eine Theorie eine aufgestellte These... das bedeutet sie ist NICHT bewiesen...
Sie darf sich auch nicht evolutionslehre nennen weil dann müsste sie bewiesen worden sein... die leutz wie darwin konnten nie zu ende führen und endgültig beweisen das sie stimmt... komischeiweise sind auch viele funde von vormenschlichen wesen "menschenaffen" plötzlich verschwunden weil wissenschaftler rausfanden das es einfache schweineknochen waren oder sonstige...
und falls es keinen gott gibt- woher kommt dann der glaube...
ach ja da war bestimmt mal ein kleiner menschenaffe der eines wunderschönen tages durch den wald lief und sich dachte hm ich denk mir jetzt mal einen Gott aus... ja geeenau und der ist so und so und macht dies und das...
100% so wars ganz sicher...
das die welt per zufall entstanden ist entspricht laut amerikanischen mathemathikern der gleichen warscheinlichkeit wie wenn bei einer explosion einer druckerei sich aus den papierfetzen die herumfliegen ein wörterbuch zusammen baut...
naja und wenn der mensch vom affen abstammt warum entwickeln sich die affen nicht mehr weiter und warum gibt es keine zwischenstufen mehr???
hm...???
Verdammt, fangt an zu denken bevor ihr missioniert. Ihr seid ein viel zu leichtes Ziel.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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